Я хочу внести ясность по поводу некоторых моментов биографии Кинчева, которые касаются первой половины 90-х гг. В частности, в инете неоднократно встречал следующую точку зрения:

"Когда Кинчев был честным: когда был в августе 1991 года среди защитников Белого Дома, когда в 1996 агитировал за Ельцина, получая при этом неплохие деньги того же Березовского или Абрамовича, или сейчас, когда делал заявления о том, что жалеет о развале Союза?"

Вот есть такие заезженные и стандартные наезды на Кинчева. Вопрос собственно не в том, нравится его творчество или нет, а какой он типа продажный. И тп. и тд.

Напомним для начала хронологию событий.

В августе 1991 г. во время путча ГКЧП Кинчев участвует в обороне Белого Дома в Москве, за что позже (в 1993 г.) из рук президента России Б.Н. Ельцина получит награду - медаль "Защитник свободной России".

Осенью 1994 года Кинчев официально возвращает медаль "Защитник свободной России", выражая таким образом свой протест властям в связи с убийством молодого известного журналиста Д.Холодова и началом военных действий в Чечне.

Летом 1996 года группа приняла участие вместе с другими ведущими рок-группами страны в предвыборном президентском туре "Звезды театра, кино, эстрады и рок-музыки - за будущее свободной России". В этой же кампании принимала участие группа «Ария»,
Эльдар Рязанов, Эдуард Сагалаев, Сергей Шойгу, Николай Расторгуев, продюсерский центр Стаса Намина и др.

Агитация за Ельцина не была прямой. Главное было привлечь молодежь к голосованию. В 1996-м было два выбора: либо Ельцин, либо Зюганов. Причем на самом деле Зюганов мог стать Президентом. В начале 1996 года за Ельцина были готовы проголосовать лишь 6 % избирателей. Изменить ситуацию в лучшую для Ельцина сторону можно было только путем привлечения молодежи к выборам. Что и было сделано. Авторитетами молодые люди в ходе опросов чаще всего называли актёров, шоуменов, эстрадных певцов.

Ельцин в книге мемуаров «Президентский марафон» откровенно написал о том, как к нему перед выборами пришли самые влиятельные банкиры (в том числе Фридман, Ходорковский, Гусинский и др.) и умоляли: «Борис Николаевич, используйте все наши ресурсы, лишь бы выборы окончились вашей победой! А то придут коммунисты — они же нас на фонарях перевешают…». Этими деньгами Ельцин и расплачивался с молодежными кумирами в 1996 году, а в 1999 году назначил преемником Путина, который этих самых банкиров потом стал сажать. Очень хитро мужик поступил , я хочу сказать. Но тогда в 1996 все для Ельцина висело на волоске.

Вот официальные результаты первого тура, состоявшегося 16 июня 1996 года:

Б. Ельцин — 35,8%
Г. Зюганов — 32,5%
А. Лебедь — 14,7%
Г. Явлинский — 7,4%
В. Жириновский — 5,8%.

Для Ельцина это уже была победа по сравнению с начальными 6%. Во втором туре все решили голоса А.Лебедя, который отдал их Ельцину. Вот результаты: Б. Ельцин — 53,8% Г. Зюганов — 40,3% Против обоих кандидатов — 4,82%

В том числе здесь и заслуга Кинчева, пусть и небескорыстная, хотя почему музыкант должен бесплатно играть? И почему сегодня от Кинчева ожидают поддержки коммунистов в 1996?
Это был честный поступок: он никогда к коммунистам хорошо не относился и всегда был так или иначе политизирован. Просто из двух зол в 1996 году Кинчев выбрал меньшее, да еще и получил за это деньги. Это его работа брать деньги за свои выступления. Он не червонец, чтобы нравиться всем, и никогда не пел для сытых углов. В чем здесь ему осуждение?

В качестве сравнения. Шевчук тоже недавно взял деньги Березовского (какая-то литературная премия) и отдал их в детдом (ок. 50 тыс. долл.) со словами "зачем добру пропадать". Разумно. Я не сомневаюсь в том, что и Кинчев заработанные честным трудом деньги потратил с умом.

Примечание:

Использованы материалы разных сайтов.

ну скорее всего не в продажности.... а о некоторой недалекости чтоли, угарности от всеобщей эйфории...кстате насчет процентов в выборах 96 - есть инфа, лично не проверял, но вполне вероятная, как мне кажется что Зюганов взял больше голосов и его просто купили да и он счел для себя безопасным не ерепениться а оставить все как есть....

также, думается мне, при приходе к власти Зюганова, коренным образои ничего бы не поменялось.... вообщем то давно уже известно о собственных предприятиях его лично и шишек из КПРФ...
да и бессмысленно было бы возвращение к старому, как тут кричали в 96, те кто успел нагрести из госсобственности....Это была так, детская страшилка, на америкосовский манер времен холодной войны....

"Всякий раз, когда я вспоминаю о том, что Господь справедлив, я дрожу за свою страну....."

Да и кроме всего прочего, вполне естественно, что человек в течении жизни меняет взгляды. Ибо не меняются только идиоты. Позиция "всегда против" - весьма не продуктивна. К тому же странно было бы представлять пятидесятилетнего Кинчева, все также размахивающего флагом на баррикадах... Вот кто в православие ударился, кто мантрами индийскими наслаждается... Все чинно-благородно... Люди перешли на качественно другой уровень сознания, может быть... А все неоднозначные ситуации с деньгами, пропагандой тех или иных сил... Ну, не ошибается тот, кто ничего не делает...

Похоже на правду

[www.ddt.ru]

Шевчук:

Я помню, как все мои коллеги дружно отправились в тур «Голосуй или проиграешь», который был гораздо циничнее, чем сегодняшние выборы на Украине. Мне звонили из Кремля и предлагали за участие в туре в поддержку Ельцина 120 тысяч долларов. А я парень веселый, решил им подыграть и говорю: «Почему так мало?» А мне отвечают: «Но мы готовы рассматривать ваши предложения». В общем, договорились до серьезной суммы, но «ДДТ» была единственной группой, которая отказалась участвовать в этой фигне.

Не за кого биться

ТОГДА я только что вернулся из Чечни, где хлебнул «добра» и «гуманизма», и помню, как «воин света» Костя Кинчев (который, кстати, оказался честнее многих) сказал мне тогда: «Юра, да хрен с ними, с этими козлами, все-таки такие деньги платят, почему не сыграть». У него был отличный лозунг: «К циничным политикам нужно относиться цинично». А через месяц, вернувшись из этого тура, он обозвал меня «коммунистом». Я увидел, как за месяц «уделали» нормального парня. Его мозги настолько сплющили, что он вернулся «убежденным демократом». То есть до поездки он ехал за деньги, а после кричал: «Мы отстояли демократию, дали свет этой стране!» Насилу помирились.
=========

Кинчев (из ответов на оф. сайте):

Было дело, играли "Голосу или проиграешь", есть такой печальный факт в нашей биографии, играли больше "против" коммунистов нежели "за" кого-то... Но все равно - стыдно! Кинчев



------------------------------------------------
"Спасибо Витьку и Сане". - К. Кинчев

Я в т.ч. это интервью Шевчука имел в виду. И не случайно закончил сравнением: "Шевчук тоже недавно взял деньги Березовского (какая-то литературная премия) и отдал их в детдом (ок. 50 тыс. долл.) со словами "зачем добру пропадать". Разумно. Я не сомневаюсь в том, что и Кинчев заработанные честным трудом деньги потратил с умом".



Шевчук говорит, что в 96-м заставили (?) выбирать между Ельциным и Зюгановым.

Во-первых, никто никого не заставлял, а пиар-компания - это нормальная предвыборная ситуация во всем мире. В данном случае, она была содрана практически один в один с американской. На сегодняшний день, выборы - это игра с определенными правилами, причем у тебя есть возможность в этой игре не принимать участия. Поэтому никто никого не заставлял.

Во-вторых, на самом деле тогда больше некого было выбирать. Одно из двух. Шевчук-то не стал выдвигать свою кандидатуру, поэтому и он несет ответсвенность за то, что в 96-м выбирали из двух, а не из трех.

Исторический контекст просто необходимо представлять.

Обращаю внимание на слова Шевчука:

"Костя Кинчев (который, кстати, оказался честнее многих)"


Слова Кинчева:

- "Было дело, играли "Голосу или проиграешь", есть такой печальный факт в нашей биографии, играли больше "против" коммунистов нежели "за" кого-то... Но все равно - стыдно!"

Мне за Кинчева не стыдно. Если бы сейчас повторился 96-й год, я точно также проголосовал бы за Ельцина и точно также призывал бы к этому своих родных. И точно также же не пошел бы в армию, считая Первую Чеченскую - братоубийственной войной. Кстати, Ельцин в этом искренне раскаивался.

Рвазница между мной и Кинчевым в 96-м была только одна: ему за его слово платили деньги, а мне нет. Я человек не завистливый, поэтому не вижу причин считать Кинчева продавшимся или обманутым.



Редактировано 5 раз. Последний раз 09.04.2007 19:42 пользователем damer.

Я от тебя ничего другого и не ожидала лично... Ничего нового.

Я в равной мере могу понять и принять аполитичную позицию Цоя конца 80-х, а также независимую позицию Шевчука в 96-м, демократическую позицию Кинчева тогда же, и даже национал-большевизм Летова-Курехина примерно в те же годы.

Это художники и поэты, их политический выбор всего лишь следствие их эстетической концепции и жизненного опыта, а не честно-нечестно. Не понимать или осуждать каждого из них может только ограниченный и предвзятый человек. Например, такой как Илья Кормильцев.

"Господи, какие жы вы все, русские, крутая сволочь — либералы, фашисты, комунисты, демократы — без разницы! Пороть вас до крови, сжечь вас в печах — и то мало будет — вы миру не даете ПРОСТО ЖИТЬ... Вы все — одна большая РУССКАЯ сволочь! Чтобы вам сдохнуть — и никакого вам Нового года"

Илья Кормильцев




Редактировано 2 раз. Последний раз 09.04.2007 19:53 пользователем damer.

Ну, разумеется, ты гораздо умнее Кормильцева, умнее Шевчука, умнее меня, многогрешной... Куда уж нам до полета мысли тов. Дамера...

- Ну, разумеется, ты гораздо умнее Кормильцева, умнее Шевчука, умнее меня, многогрешной... Куда уж нам до полета мысли тов. Дамера...


Вы опять мне приписываете слова и мысли, которые я даже не произносил. Повторюсь:

"Я в равной мере могу понять и принять аполитичную позицию Цоя конца 80-х, а также независимую позицию Шевчука в 96-м, демократическую позицию Кинчева тогда же, и даже национал-большевизм Летова-Курехина примерно в те же годы.

Это художники и поэты, их политический выбор всего лишь следствие их эстетической концепции и жизненного опыта, а не честно-нечестно. Не понимать или осуждать каждого из них может только ограниченный и предвзятый человек".

А что касается Кормильцева, то я считаю, что он и рядом не стоит с Мамоновым, Бутусовым, Кинчевым, Шевчуком, Цоем, Летовым.

Харизмы Бог не дал. А его поэтический талант имеет силу только в устах Бутусова. В русском роке - это второстепенная фигура.



Редактировано 4 раз. Последний раз 09.04.2007 20:07 пользователем damer.

А такие вещи вслух вообще никогда не произносятся. Они просто подразумеваются. Подстрочник такой идет. И весь ход Ваших мыслей, сударь, сводится к одному: я один знаю, как, где и что правильно, мудро и необходимо. А вы все, кто несогласный - узколобые мудилы и гадкие русофобы, которых надо гнать в шею до Атлантического океана с целью последующего затопления...
С этого наш конфликт когда-то начинался. И именно эта незатейливая мыслишка читается в каждой политической (да и не только!) теме, в которой ты выступаешь.

Эх, Андрюша, Андрюша...
Твою бы энергию, да в мирных целях. Сколько заброшенных деревень российских можно было бы отапливать зимой...

- А такие вещи вслух вообще никогда не произносятся.

Произносятся обязательно, когда из второстепенного персонажа делают мученика.

- И весь ход Ваших мыслей, сударь, сводится к одному: я один знаю, как, где и что правильно, мудро и необходимо. А вы все, кто несогласный - узколобые мудилы и гадкие русофобы, которых надо гнать в шею до Атлантического океана с целью последующего затопления...

В третий раз переходите на личность и приписываете мне слова, которые я не говорил.
Мои мысли Вам совершенно непонятны, лучше просто читайте то, что я пишу.
Я никого не обзывал и не произносил в таком большом количестве пошлых слов.


- Твою бы энергию, да в мирных целях. Сколько заброшенных деревень российских можно было бы отапливать зимой...

Не знаю, как насчет деревень, но мои клиенты довольны качеством моих услуг.

Сколько можно говорить не по существу, а переходить на личность?

А тут нет никакой сущности (какая может быть сущность у политики и у наездов на талантливых людей?) - тут только личность. И личность вполне определенная, имеющая и фамилию, и паспорт.
Именно поэтому я и наезжаю так откровенно. Я очень не люблю, когда людям из месяца в месяц ездят по мозгам пропагандисты всякого рода. Да еще тогда, когда люди об этом не просят...

- Именно поэтому я и наезжаю так откровенно.

Это действительно откровенный наезд, а не разговор по существу.

- Я очень не люблю, когда людям из месяца в месяц ездят по мозгам пропагандисты всякого рода.


Я всего лишь пишу то, что меня волнует.

- Да еще тогда, когда люди об этом не просят...

Не надо себя отождествлять со всеми посетителями "Место слева". Во всяком случае свободы слова здесь до Вас еще никто никого не лишал.

> Это действительно откровенный наезд, а не разговор по существу.
Повторяю: существа здесь нет, не было и быть не могло.
Так что это вполне адекватный ответ на заданный вопрос.

> Я всего лишь пишу то, что меня волнует.
Ты об окружающих думать не пробовал?

> Не надо себя отождествлять со всеми посетителями "Место слева".
А я и не отождествляю. Я неоднократно читала реплики посетителей "Камчатки", крайне недовольных религиозной пропаганды и засильем "Места слева" политической фигней под авторством некоего дамера

- Ты об окружающих думать не пробовал?

Свободы слова здесь до Вас еще никто никого не лишал.

- Я неоднократно читала реплики посетителей "Камчатки", крайне недовольных религиозной пропаганды и засильем "Места слева" политической фигней под авторством некоего дамера

Я неоднократно читал и отвечал на самые обычные постинги по своим темам. Полно народу, который это просто обсуждает, даже не соглашаясь. А всем я и не собирался угождать.

Ваша реакция мне вполне понятна.




Редактировано 1 раз. Последний раз 09.04.2007 20:41 пользователем damer.

Гут!Православная тематика завалила форум!Уважаемый модератор!-)Создайте пожалуйста отдел " православная проповедь"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Еще один цензор.