Интервью Троицкого

Очень занятное можно почитать на www.smi.ru/interviews/105/

Спасибо за ссылку НИКа, это интересно. Нахожу невероятным, что то интервью с Виктором безвозратно утеряно, но может еще найдется..... должно найтись, такие вещи не могут исчезать бесследно.

С др стороны, еще раз приходится разочаровываться в таких людях как этот Троицкий, кот в принципе оправдывает Киркорова. Да, хорошо конечно казаться умным, крутым и свободным, а на самом деле такие хамло как Кир и существуют благодаря таким как Троицкий и Розенбаум, до Новикова в этом смысле им очень далеко.

Спасибо за Ссылку
на 99% согласен с Артемием Троицким.
Во всяком случае готов подписаться почти под каждым его ответом...

Глупо говорить что такие как Киркоров существуют благодаря таким как ТРОИЦКИЙ.

[b:753ae635b8]Прочитайте внимательно[/b:753ae635b8] всё что он сказал о КиркЕ...
Если сравнивать попсу с попсой те-же Киркоров(Буйнов, Розенбаум, Меладзе) покачеству исполнения (и даже по текстам :shock: ) на голову выше таких групп как КРАСКИ, Катя Лель, Фабрика....

Да и о Летове IMHO всё верно сказал... :?

[quote:44a12bd435="SHON"]
Глупо говорить что такие как Киркоров существуют благодаря таким как ТРОИЦКИЙ.[/quote:44a12bd435]

А не глупо бросаться такими словами как "глупо" ?

[quote:44a12bd435][b:44a12bd435]Прочитайте внимательно[/b:44a12bd435] всё что он сказал о КиркЕ... [/quote:44a12bd435]

Читаю внимательно :

А. Троицкий : [b:44a12bd435]"Хамству, наглости и прилюдному матюканию незнакомых женщин (да, в общем-то, и знакомых может быть тоже), естественно, прощения нет."[/b:44a12bd435]

Иными словами, если неприлюдно незнакомых женщин, то можно, а если еще и знакомых, то может быть (сомневается человек) и простить можно, так что ли ?

Или это :

А. Троицкий : [b:44a12bd435]"Я считаю, что во всей этой истории Киркоров-Ароян правых нет."[/b:44a12bd435]

Иными словами покрытая матюками Ароян и покрывший ее матюками Киркоров одинаково неправы. Верх справедливости. У меня нет больше комментариев.

1 - нет не глупо - это моё мнение
Благодаря таким как Троицкий существуют(для нас и поныне) такие как КИНО, Зоопарк, БГ, Странные Игры и т.п...
К Промоушену Киркорова Троицкий никакого отношения не имел (насколько я знаю)
Ну и наконец - смотря кого считать [b:3567d7a0af]ТАКИМИ КАК[/b:3567d7a0af] Троицкий... (Можно и тех у кого 2 руки и 2 ноги)
2 - Не надо цепляться к словам и недосказанностям. По вашему он должен был сказать что-то вроде: [b:3567d7a0af]"Хамству, наглости и прилюдному а также неприлюдному и скрытому и открытому прямому и косвенному матюканию и оскорблению знакомых и незнакомых женщин и мужчин а также стариков и детей (да, в общем-то, и знакомых может быть тоже), естественно, прощения нет."[/b:3567d7a0af]
Если респондент начнёт давать настолько [b:3567d7a0af]развёрнутые[/b:3567d7a0af] ответы - интервью будет выглядеть по меньшей мере нелепо... (в данном случае)

Об Ароян: Подумайте - ПОЧЕМУ Троицкий так считает....
Попробуйте взглянуть на ситуацию глазами Киркорова.
Я его ни в коем разе не оправдываю, но тем не менее...

[quote:f02b10851b="SHON"]1 - нет не глупо - это моё мнение[/quote:f02b10851b]


А я считаю, что такие слова как "глупо", это признание слабости своих аргументов. Если они есть - такими словами не брасаются из уважения к собеседнику. Я что то открыл для тебя новое ?

[quote:f02b10851b]К Промоушену Киркорова Троицкий никакого отношения не имел (насколько я знаю)[/quote:f02b10851b]

Это что ход конем с сторону ? Я имел в виду, разумеется, не попсу-Фильку, а хама Киркорова.

[quote:f02b10851b]Ну и наконец - смотря кого считать [b:f02b10851b]ТАКИМИ КАК[/b:f02b10851b] Троицкий... (Можно и тех у кого 2 руки и 2 ноги)[/quote:f02b10851b]

Ну вообще если смотреть из зоопарка, то довод стоющий =)

[quote:f02b10851b]2 - Не надо цепляться к словам и недосказанностям.[/quote:f02b10851b]

??? По моему я цитировал, а ты о чем ??

[quote:f02b10851b]По вашему он должен был сказать что-то вроде: [b:f02b10851b]"Хамству, наглости и прилюдному а также неприлюдному и скрытому и открытому прямому и косвенному матюканию и оскорблению знакомых и незнакомых женщин и мужчин а также стариков и детей (да, в общем-то, и знакомых может быть тоже), естественно, прощения нет."[/b:f02b10851b][/quote:f02b10851b]

Мне хватит того, что я прочитал. А мне показалось, что ты с домыслами воюешь.

[quote:f02b10851b]Если респондент начнёт давать настолько [b:f02b10851b]развёрнутые[/b:f02b10851b] ответы - интервью будет выглядеть по меньшей мере нелепо... (в данном случае) [/quote:f02b10851b]

Речь шла не о возможной лепости или нелепости, а о том, ЧТО было сказано. Зачем городить огород ?

[quote:f02b10851b]Об Ароян: Подумайте - ПОЧЕМУ Троицкий так считает....[/quote:f02b10851b]

Знаешь, Шон, я прежде чем постить сначала думаю, а потом уже пишу. У тебя, похоже, не так, раз ты другим советуешь.

[quote:f02b10851b]Попробуйте взглянуть на ситуацию глазами Киркорова.[/quote:f02b10851b]

Я не могу смотреть на такую ситуацию глазами хама. Если можешь - флаг тебе в руки с его изображением.

Интересно как ты думаешь, а Цой стал бы смотреть на это глазами Кикрокова ? Я вот эту фразу писал и фактически заставил себя впихнуть туда вместе эти 2 имени, настолько они из разных миров, совершенные антиподы.

[quote:f02b10851b]Я его ни в коем разе не оправдываю, но тем не менее...[/quote:f02b10851b]

Ты делаешь вид, что его не оправдываешь, но тем не менее защищаешь позицию Троицкого, кот фактически его оправдывает. Тонко, но не очень.

[quote:acf84eb791="SHON"]
Да и о Летове IMHO всё верно сказал... :?[/quote:acf84eb791]

Кстати я и нашла-то эту ссылку на сайте Гражданской обороны,коей являюсь поклонницей !!!

Ну да ладно,вот мне не понравилось,что он так превознёс МТ,а КУКРЫНИКСОВ и ПИЛОТа поставил в ряд со зверями-это не правильно,ИМХО-Пилот и Кукры едва ли не единственные достойные команды на сегодняшней отечественной сцене.

и ещё,если интересно-на последнем альбоме группе ТАРАКАНЫ! "Ракеты из РОССИИ" есть песня Мистер Музыкальный Критик,далее привожу её текст:

Самая плохая песня
Самой х..вой группы в мире
Стоит всей твоей жизни,
Мистер музыкальный критик!
Любая взятая нота,
Любое спетое слово
Важнее,чем сотня таких,как ты
Мистер музыкальный критик.

ПРИПЕВ:
Эй,ты,Троицкий А.К.!
Как можно было превратиться
в такого мудака?

Это ты для музыки,а не она для тебя.
(Троицкий А.К.,Троицкий А.К.)
Сдуй свои щеки,"эксперт" всего и вся.
(Троицкий А.К.,Троицкий А.К.)
Ведь самая плохая песня
Стоит всей твоей жизни,
Самая фальшивая нота
Важней,чем музыкальный критик.

ПРИПЕВ.

Хорошо, тогда скажи пожалуйста поподробнее КАКИМ ОБРАЗОМ [i:d4d3828e34]"такие хамло как Кир и существуют благодаря таким как Троицкий и Розенбаум"[/i:d4d3828e34] :?:
Если ты имеешь в виду что они всем хамят по попустительству и молчаливому одобрению таких как Троицкий - Безосновательно IMHO ибо Троицкий (и иже с ним) не обязан обвинять или одобрять чьи-то выходки - он критик МУЗЫКАЛЬНЫЙ а не Моральный.


[quote:d4d3828e34="тос"]Знаешь, Шон, я прежде чем постить сначала думаю, а потом уже пишу. У тебя, похоже, не так, раз ты другим советуешь. [/quote:d4d3828e34]
Я предлал подумать не о том что ТЫ пишешь, а о том что писал ТРОИЦКИЙ.
[quote:d4d3828e34="тос"]
Я не могу смотреть на такую ситуацию глазами хама. Если можешь - флаг тебе в руки с его изображением. [/quote:d4d3828e34]
Чтобы иметь правильное представление о предмете - надо не только посмотреть на него, но посмотреть С РАЗНЫХ СТОРОН, а может быть даже изнутри...
А так, это похоже на мнения Слепцов, утверждающих что СЛОН это Метла или Столб.

[quote:d4d3828e34="тос"]Ты делаешь вид, что его не оправдываешь, но тем не менее защищаешь позицию Троицкого, кот фактически его оправдывает. Тонко, но не очень.[/quote:d4d3828e34]
Киркорова я резко осуждаю.
Тем не менее мнение Я очень уважаю Троицкого, и его мнение для меня Авторитетно.
Хотя нередко бываю не согласен с его мнением.

[b:d4d3828e34]О Пилотах, Кукрыниксах, Зверях и т.п. :[/b:d4d3828e34]
Это твоё субъективное мнение...
Кто-то считает что Звери гораздо лучше Курыниксов, Кто-то наоборот...
Тараканы считают КиШ - ГОВНОМ естественно взаимно...

[b:d4d3828e34]О песне:[/b:d4d3828e34]
Редкий музыкант питает симпатии к Муз-критикам
Тем более к тому кто высказывается о тебе далеко не лестно.

[b:d4d3828e34]А тем-же Тараканам и за 10 лет(если не за всю жизнь) не сделать столько для Русского Рока , сколько сделал А.К.[/b:d4d3828e34]

В противовес этой песне предлагаю послушать "Блюз Артёму Троицкому"
[www.pripev.ru]

С вашего позволения, отвлекусь от местной дискуссии и скажу непосредственно по сабжу.
Интервью г-на Троицкого - исключительно интересное, осмысленное. Его позицию насчёт Киркорова понимаю: 1) нет причин считать Киркорова особой мерзостью, есть на русской поп-сцене явления куда более жуткие и мерзкие; 2) из того, что Филя - хам, не следует, что Ароян - белая и пушистая.
С его высказыванием насчёт Земфиры - не совсем согласен; sustain ability у неё - есть; нехитовость "14 недель тишины", сдаётся мне - СОЗНАТЕЛЬНЫЙ шаг Земфиры, и уж никак не показатель регресса.
Что характерно, и осуждение, и одобрение Троицкого выглядят очень сдержанно, без эмоциональных плевков. Вот чему бы поучиться иным форумщикам

Теперь включусь в разговор.
[quote:c5c2633959]а на самом деле такие хамло как Кир и существуют благодаря таким как Троицкий и Розенбаум, до Новикова в этом смысле им очень далеко.[/quote:c5c2633959]
Неправда. Существуют - благодаря наличию спроса на шоу с блестками, стразами и перьями, спроса на песни типа "Единственная моя"; благодаря народу, привыкшему к хамству, воровству и обману как норме жизни. Никаких симпатий к Филе не испытываю, но он один делает римейки? он один хамит? он один пошлит? беда не в Филе, а в культурном фоне, на котором его эскапады смотрятся нормой.
Кстати, текст "Тараканов" - тоже по сути хамство, но "есть разница". "Тараканы" - сознательно нарушают нормы приличий; для Фили, подозреваю, хамство и есть - норма.

Это только начало...

P.S. А пропавших интервью - жалко до чёртиков.

Ну,для меня киркоров никогда не будет меньшим злом,которое обычно выбирают.Я НИКОГДА не смогу забыть ту историю с ЮРОЙ ШЕВЧУКОМ,где филя уже перешёл все границы-совсем небожителем себя считает! :evil: :evil:
ИМХО: Оправдания попсе нет никакого-с чьей стороны не посмотри,попса-это не вид легкой музыки,это путь к деградации общества,это запудривание мозгов,подавление воли.Нет,я не против эстрады-с хорошими голосами,с грамотными текстами,романсы-пожалуйста.НО не розовая кофетная каша ,которой нас пичкают!

Все не было времени, отвечаю, Шон..

[quote:a430369c18="SHON"]Хорошо, тогда скажи пожалуйста поподробнее КАКИМ ОБРАЗОМ [i:a430369c18]"такие хамло как Кир и существуют благодаря таким как Троицкий и Розенбаум"[/i:a430369c18] :?:
Если ты имеешь в виду что они всем хамят по попустительству и молчаливому одобрению таких как Троицкий - Безосновательно IMHO ибо Троицкий (и иже с ним) не обязан обвинять или одобрять чьи-то выходки - он критик МУЗЫКАЛЬНЫЙ а не Моральный.[/quote:a430369c18]

Следующая цитата от Троицкого касается не области музыки а области морали, и никто ему руки не крутил, чтобы это говорить : "[b:a430369c18]Я считаю, что во всей этой истории Киркоров-Ароян правых нет. В той или иной степени виноваты все[/b:a430369c18]."

Либо бы уж молчал, а если нет, то и отвечать за свои слова надо. Короче ВИНОВАТЫ ВСЕ (!!!), а не ХАМ Филя, это вообще додуматься надо г-ну критику. Это натуральное ПРИПОРОШИВАНИЕ НЕЗРЕЛЫХ МОЗГОВ, если по простому. Я это попросту называю моральным ПРОСТИТУТСТВОМ, типа : нехОрОшО этО, но если разобраться, то не так уж и страшнО. Несолидно это, лучше уж бы промолчал.

[quote:a430369c18][quote:a430369c18="тос"]
Я не могу смотреть на такую ситуацию глазами хама. Если можешь - флаг тебе в руки с его изображением. [/quote:a430369c18]
Чтобы иметь правильное представление о предмете - надо не только посмотреть на него, но посмотреть С РАЗНЫХ СТОРОН, а может быть даже изнутри... А так, это похоже на мнения Слепцов, утверждающих что СЛОН это Метла или Столб.[/quote:a430369c18]

Интересно было бы посмотреть на твою разборчивость в позиции, когда такое хамло опустило бы при тебе твою девушку или близкого человека. С какой бы ты стороны стал рассматривать такой предмет-быдло ?

[quote:a430369c18][quote:a430369c18="тос"]Ты делаешь вид, что его не оправдываешь, но тем не менее защищаешь позицию Троицкого, кот фактически его оправдывает. Тонко, но не очень.[/quote:a430369c18]
Киркорова я резко осуждаю. Тем не менее мнение Я очень уважаю Троицкого, и его мнение для меня Авторитетно. Хотя нередко бываю не согласен с его мнением.[/quote:a430369c18]

Весьма скользкая позиция с изменчивой геометрией. Мы говорим о конретном случае, а ты пускаешься в рассуждения об авторитете и уважении. Если ты Кира резко осуждаешь, то непонятно почему защищаешь позицию Троицкого, кот его выгораживает.

[quote:47de6c9b26="Herb"]
Теперь включусь в разговор.
[quote:47de6c9b26]а на самом деле такие хамло как Кир и существуют благодаря таким как Троицкий и Розенбаум, до Новикова в этом смысле им очень далеко.[/quote:47de6c9b26]
Неправда. Существуют - благодаря наличию спроса на шоу с блестками, стразами и перьями, спроса на песни типа "Единственная моя"; благодаря народу, привыкшему к хамству, воровству и обману как норме жизни.[/quote:47de6c9b26]

В том то и дело, что если где то за кулисами Филя, Пугачева и иже с ними нахамили кому то, то никто в этих слухах (это может быть по форме лишь слухом, даже если и правда) разбираться не станет, это становится областью догадок и предположений. Тут вариант другой : человек хамит перед камерами на всю страну с обиженым видом униженного и оскорбленного. Короче, забыл что не на сцене и что вокруг живые люди.

[quote:47de6c9b26="Herb"]Никаких симпатий к Филе не испытываю, но он один делает римейки? он один хамит? он один пошлит? беда не в Филе, а в культурном фоне, на котором его эскапады смотрятся нормой.[/quote:47de6c9b26]

Ну это выглядит так, как если бы убийца оправдывался тем, что не он один убивает, выдавая цифры криминальной статистики. И насильник бы делал так же. Во.... и зажили бы все красиво и свободно. Хамишь ? - Да ! А кто не хамит ? Почти как в сказке ! Кончится тем, что начнут удивляться : А ты что честный что ли ????

НУ,ладно про Троицкого говорили,а на киркорова съехали...

Теперь давайте клевать Троицкого за симпатию к гр. КАСТА

P.S. [quote:3e0f9d436b="тос"]
Ну это выглядит так, как если бы убийца оправдывался тем, что не он один убивает, выдавая цифры криминальной статистики. И насильник бы делал так же. Во.... и зажили бы все красиво и свободно. Хамишь ? - Да ! А кто не хамит ? Почти как в сказке ! Кончится тем, что начнут удивляться : А ты что честный что ли ????[/quote:3e0f9d436b]
Я не о том, чтоб по такому случаю прощать Филю. С хамством и пошлостью бороться надо ВЕЗДЕ, а не только в случае Киркорова.

Какое припорашивание? о чём ты?

Если человек выразил своё мнение о каком-то факте - это не умаляет его заслуг и не делает его пособником хамов и попсовиков.
Он же никого не призывал ругаться (в том числе и самого Киркорова)

P.S. Вообще-то тема действительно о ТРОИЦКОМ, а не о Киркорове