Что для вас СОЮЗ ??

Скажите, демос (народец стало быть по гречески), я так понял на этом форуме средний возраст посетителей где то 15-17 лет, не ошибаюсь ? Если это так, то в таком возрсте не может быть хорошего представления о той стране и среде, в кот жил и пел Цой, ведь в со смертью Виктора почти одновременно "погиб" и Союз. Похоже на какую то символику, но я не об этом..

Вопрос : А как вы, это поколение, воспринимаете тогда песни Цоя, ведь они писались еще в "той" стране. Нынешняя Россия совсем не похожа на бывший Союз. Если честно, то я не знаю, что хуже, а что лучше. Раньще хоть какая то видимость порядка была, а теперь на лобном месте вор на воре сидит и вором погоняет, все в галстуках и погонах, и никто им не указ.

Уверен, живи и твори бы Виктор сейчас, то его тв-во было бы гораздо круче, ярче и краткосрочнее, иначе бы он не смог, ведь это был ЦОЙ. И не уехал бы он, это тоже точно.

Так что ?

[quote:c3dac95778]Вопрос : А как вы, это поколение, воспринимаете тогда песни Цоя, ведь они писались еще в "той" стране[/quote:c3dac95778]
Если песня близка тебе,тесли ты можешь прочувствовать её,понять,что хотел донести до слушателя её автор,абсолютно не важно,в какие годы ты живёшь и вкакие годы была создана песня.

Привет Тос, не думаю что 15-17.. просто те кто принадлежат к этому возрасту тут болие активны.

и вообще совсем не обязательно жить в эпоху Союза чтоб знать и понимать чтолибо.... мне всего 19. но меня с детства интересуют 80-е... плюс я все отлично помню .. помню год гибели Виктора хотя мне было всего 5 лет... помню разговоры везде.... "Цой погиб, Виктор разбился" ....помню многое по телеку смотрела.... музыка из всех окон....КИНО да Тальков.... еще почему то Парк Горького..
помню путч... у меня еше дядя тогда в нем активное участие принимал помню мама волновалась.... а папа работал с иностранцами... и у него небыло совсем времени новости смотреть слушать... вот едут они по центру..а мимо них танки.... Папа рассказывал как америкосы тогда запаниковали.... и уехали на след день... помню еще.. Папины слова... "Переворот" мне это тогда ничего не сказала..но я почемуто чуяла важность момента.... все тогда были такие важные... и довольные...

когда подрастаешь становится интересно и политическая сторна всего этого.... так что было бы желание.... ...

кончено понимаю что все это глупость.и детские воспоминания..но всеже

Мне как то все равно..
Хотя конечно ето очень влияло на рок-музыку.
Но для меня ето неиграет никакой роли..

Мне тоже удалось побывать октебрёнком, и я очень хорошо помню то время.
И если чесно мне больше нравилось то время..все было как то подругому,люди другие были,,может быть я просто был маленький и мне так козалось..конечно были увсех трудности но не такие как сейчас.. люди были добрее..и жили мы нормально в достатке...аа потом когда начилась перестройка люди сошли ссума..жить в росии было невозможно мы и переехали в израиль..извините за оффтоп.. :wink:

Привет, Ольга. То, что ты говоришь о сред возрасте, похоже на правду..

[quote:67203e643d="ОльгА"]
мне всего 19. но меня с детства интересуют 80-е... [/quote:67203e643d]

Помню, ты про это уже писала =)

[quote:67203e643d]плюс я все отлично помню .. помню год гибели Виктора хотя мне было всего 5 лет... помню разговоры везде.... "Цой погиб, Виктор разбился" ....помню многое по телеку смотрела.... музыка из всех окон....КИНО да Тальков.... еще почему то Парк Горького.. [/quote:67203e643d]

Вот видишь как интересно..

[quote:67203e643d]помню путч... у меня еше дядя тогда в нем активное участие принимал помню мама волновалась.... а папа работал с иностранцами... и у него небыло совсем времени новости смотреть слушать... вот едут они по центру..а мимо них танки.... Папа рассказывал как америкосы тогда запаниковали.... и уехали на след день... помню еще.. Папины слова... "Переворот" мне это тогда ничего не сказала..но я почемуто чуяла важность момента.... все тогда были такие важные... и довольные...[/quote:67203e643d]

Совсем интересно!
Я помню как один из моих приятелей все агитировал голосовать в свое время за Ельцина, а другой, более сдержаный - за Николая Рыжкова. Так я хоть первого особо и не поддерживал, но второго в упор не понимал, считал его ретроградом и чуть ли не реакционером. Лишь позже, помудрев, я понял, насколько второй был умнее нас - в той ситуации России много нужнее был, конечно, умеренный и взвешенный Рыжков.

[quote:67203e643d]когда подрастаешь становится интересно и политическая сторна всего этого.... так что было бы желание.... ...[/quote:67203e643d]

да, конечно..

[quote:67203e643d]кончено понимаю что все это глупость.и детские воспоминания..но всеже[/quote:67203e643d]

Да, вовсе не глупости, а натуральные воспоминания тех времен, а в детских (тогдашних) глазах они приобретают особую неповторимую окраску. Спасибо, что поделилась.

Спасибо и тебе, Павел, что поделился, это всегда здорово.

А когда слушаю такую песню в исполнении Любэ :

Издалека долго течет река Волга,
Течет река Волга, конца и края нет.[/color:67203e643d]

ребятки мои, если бы вы знали какие эмоции это вызывает... СПАСИБО ЛЮБЭ !! (подумать только - я почти не знал его в Союзе). Нет для меня сегодня группы роднее. Моему старшему - 16, и он приехал в Канаду в 4летнем возрасте, а вот подишь ты, любовь к таким песням коим то таинственным образом привилась ему, и он теперь, роясь в нете, мне время от времени выдает: "Пап, а ты вот эту Любэ слышал ?!" И я не знаю, чему мне больше радоваться: песне или тому, что мой родной человечек далеко за морем мне ее вот такую сыскал, как бы замыкая кольцо, когда я уже и не чаял. И до чего ж притяно делается..........

Союз я помню плохо. Жил в нём всего 6 лет, а первые годы вообще не в счёт.
Тем не менее помню августовский путч, мятеж ГКЧП, осаду белого дома...
Мы тогда жили на даче... Помню к нам приходили соседи смотреть новости.

Моя сестра уже училась в школе и я хорошо помню как их во 2-м классе повели в дом-музей Ленина посвящать в Пионеры... Это во 2-м классе-то... видимо боялись не успеть...
Потом уже сам пошёл в школу и гораздо лучше помню обстановку ПОСТстоветскую.
Помню как все ходили в страшной совковой форме, как учителя по привычке всё ещё делили классы на "звенья" в каждом из которых было по 5 человек (как лучей у пентаграммы) причём каждое из звеньев должно было выпускать стенгазету в которой изобличали неуспивающих товарищей.
Ешё помню устраивали чаепития на которых пели Ласковый Май... а Старшекласники написали на школе КИНО, Цой ЖИВ... за что двоих исключили из школы
Но это всё смутные детские воспоминания к совку относящиеся слабо.
[b:e5946536e7]
Что для меня СССР[/b:e5946536e7] :?:

В первую очередь [b:e5946536e7]СОВОК[/b:e5946536e7][/color:e5946536e7] и совковое мышление. Совковый менталитет, который не выбить из тех кто жил при союзе и проходил моральную подготовку в школах, вузах и.т.п. на ДОСТОЙНОГО СОВЕТСКОГО ГРАЖДАНИНА.

[b:e5946536e7]СОВОК[/b:e5946536e7][/color:e5946536e7] для меня это:
Бесконечные очереди в которых с начала занимают место и лишь потом интересуются "Что дают?"
Абсолютное отсутствие ассортимента на что бы то нибыло
Бани, помывшись в которых неделю выводишь вшей
[b:e5946536e7]ТИПОВОЕ[/b:e5946536e7] производство и строительство (Иронию судьбы смотрели все)
Перечислять всё ТИПОВОЕ не хватит никаких топиков. Подчеркну только ТИПОВУЮ МУЗЫКУ а-ля "Песняры" и "Самоцветы"
Коррупция - вы думаете было меньше? - ничуть! Просто сейчас это делается в открытую, а раньше об этом никто не знал.
Преступность - вы думаете сейчас преступность возросла? она просто ВЫШЛА ИЗ ТЕНИ. Например именно в разгар социализма - в середине 70-х в Казани начали образовываться молодёжные группировки - пацаны 15-20 лет ходили по городу с монтажками... Когда какая-нибудь ОПГ объявляла в своём микрорайоне "Комендантский час" и били всех кто выйдет на улицу после указанного времени.

На заводах в каждом цеху был человек который толком не умел работать зато любил разговаривать "на политические темы" и докладывал обо всём в "Первый" отдел. Кстати сказать - побное начинает вводиться и сейчас (сам был свидетелем)



СОВОК всюду кричал о "ДРУЖБЕ НАРОДОВ" в то время как нац-меньшинствам не давали никаких прав и возможностей к развитию.

Почему вы думаете сейчас в Латвии, Эстонии и во всём пост-советском пространстве идёт такая неприязнь к РУССКИМ людям и РУССКОМУ языку :?: :arrow: Это всего лишь ОТКАТ - ответное действие на давление оказанное в совковые времена. (Если тихотнько сжимать пружину а потом отпустить - разжимается она бытро и больно)
И странно было бы если бы сейчас в какой-нибудб латвии приветствовали русскую речь после того как в годы совка неприличным считалось латышу в латвии говорить на Латвийском.

Была в совке и Всеобщая[b:e5946536e7] "Уравниловка"[/b:e5946536e7] - когда все равны!
Когда все получали одинаковую зарплату - независимо от того кто сколько вкалывал.
Именно это привело к расцвету бюрократии и всеобщей завистливости.
Сейчас очень модно нелюбить Олигархов.
Как-же они же расхитили НАРОДНО ДОБРО - брибрали к рукам.
Только никто не задумывается о том что руки их оказались гораздо ПРЯМЕЕ чем руки тех кто заведывал этими заводами раньше.
Всем по барабану что процветать стали именно те производства что попали в лапы ОЛИГАРХОВ.
Ведь рань-ше то в блаженные-то времена за спекуляцию сажали...

[b:e5946536e7]А ещё в Советском союзе НЕ БЫЛО СЭКСА....[/b:e5946536e7]
зато были валютные проститутки...
[quote:e5946536e7]"....- Ведь у тебя же высшее образование, могла бы трудиться на благо общества. Как-же получилось что ты стала валютной проституткой?
- ПОВЕЗЛО..."[/quote:e5946536e7]

Тем кто [b:e5946536e7]ЗА[/b:e5946536e7] СОВОК.
Не бойтесь - не за горами те времена когда мы вернёмся к совку...
Благо Путин у руля, да и за его приемника все проголосуют дружно и единогласно... Прямо как в советские вркемена




P.S. Вспомните кадры из АССЫ - когда заведующая рестораном начинает читать "правила поведения"

честно говоря, из детства я помню магазины, в которые тянулись километровые очереди.. Но в этих магазинах все равно ничего не было, я все время хныкала и говорила, что хочу домой, а мама сначала успокаивала, потом уже и сама начинала сердиться, ужасно... но все это очень смутно как-то... Но это время меня особенно заинтересовало примерно года два назад. Стала много читать литературы, спрашивала о родителей, как-то это все было...
... не могу представить себе, что кто-то захотел бы вернуться добровольно сейчас туда.. Но с другой стороны.. Вот что касается уравниловки, что все равны. Да, действительно, невозможно было прыгнуть выше соседа, тут же получали по шапке, и разумеется это лишало всякого стимула. Ну какой смысл суетиться, если сосед ничего не сделает, но все равно свое получит, а ты хоть как там крутись - итог тоже самое? несправедливо..Но ведь и сейчас... откуда же столько бомжей, и виноваты ли они в том, что так и не смогли приспособиться к новому укладу жизни, когда уже никто ничего просто так им не даст?.. Иные спивались и становились выбрашенными на улицу.. Да и вспомнить если все эти акционерные общества, типа МММ, которые некоторых просто лишили последнего куска хлеба, хорошо ли?..

На счёт тех кто не смог приспособиться...

Если бы те кто не способны выжыть выживали - НАС бы (людей) не было...
Были бы только амёбы... и то врятли... Земля была бы голая как МАРС
Закон эволюции

P.S. Убедительная просьба дальше в этом направлении не постить во избежание OFFTOP-а

Хм... Ну, в данное время о союзе можно узнать практически всё... Хотя, одно дело, знать о нём, а другое - жить в нём. Т.е., испытать всё то, что испытал Цой (да и не только он).
Однако, опять же, лично мне довольно легко понять песни Цоя, чего я не могу сказать о песнях Башлачёва (хотя, до них я, может, пока не шибко доросла).
Короче, если брать только песни Цоя, то я их понимаю... Может и не совсем правильно, но всё-таки понимаю...

Вообще то я в несколько ином плане имел в виду советские времена в песнях Цоя. Если грубо, то в такой песне как Троллейбус ощущается как бы такая обществ собственность на тот же троллейбус, тогда как сейчас эта колымага оказалась бы "приватизированой" или что то в этом роде, отчего ее заржавевший мотор и сидящие там пассажиры воспринимались бы иначе. Я не очень перекрутил ? Знаю, что грубо, но у меня вот какие то такие ощущения..

Или все то же:

Все говорят, что мы ВМЕСТЕ[/color:a832c6368e]

Как это нормально понять без знания совковых лозунгов про то, что МЫ ВМЕСТЕ, и ВПЕРЕД К....... ??

Да, конечно, Союз рано или поздно себя бы изжил как система, но ведь там было и столько хорошего, очень много, то хорошее, что погибло под обвалом империи, а жаль. Ведь к примеру жили люди стольких национальностей совместно безо всяких проблем, а сейчас чуть ли не каждая национальность другой - враг, и чуть что готовы др другу глотки перегрызть. Западу такого сосуществования наций и не снилось, а в России теперь западный образец как предел мечтаний, топча при этом то свое, что готовым было - ломать не строить. А кто то на этом делает большие деньги - "Разделяй и властвуй". Старо как мир.

Никакой "Дружбы народов" на самом деле не было.
[quote:0be73af32a="тос"]Ведь к примеру жили люди стольких национальностей совместно безо всяких проблем, а сейчас чуть ли не каждая национальность другой - враг, и чуть что готовы др другу глотки перегрызть
[/quote:0be73af32a]
А почему :?: Как ты думаешь?
С чего бы это все народы в одночасье взяли и поссорились :?:

На самом деле напряжение росло всё это время. И развал союза лишь освободил эту "Пружину"
НЕБЫЛО в Союзе никакого равенства, тем более Дружбы народов. Была лишь видимость, создаваемая СМИ.

[quote:0be73af32a="тос"]Западу такого сосуществования наций и не снилось, а в России теперь западный образец как предел мечтаний, топча при этом то свое, что готовым было - ломать не строить[/quote:0be73af32a]
СНИЛОСЬ, ещё как снилось... В страшных снах...
Такое уже было и с Макднской империей и с Римской, а также с Византийской, Османской, Арабским Халифатом, Английской и[b:0be73af32a] ВСЕМИ ДРУГИМИ ИМПЕРИЯМИ[/b:0be73af32a]
Европпа-то кстати давно уже разделена и никаких проблемм с этим не испытыает - процветает дай боже...

Кстати, ко же тогда ВЛАСТВУЕТ над РАЗДЕЛЁННОЙ Европпой?

Ребят, а по-моему, какая бы разница, когда Цой песни писал - при Союзе или нет? Ведь сейчас же мы слушаем его песни, и, что самое главное - понимаем (не понимали бы - не слушали бы)

[quote:a5fd372401="SHON"]Никакой "Дружбы народов" на самом деле не было.[/quote:a5fd372401]

Я так прикидываю, что на момент исчезновения Союза ты и в школу еще не ходил, чтобы судить о том. Дружба-не дружба, а то, что люди жили по приятельски мирно - факт, свидетелем кот и был довольно долго, а жил я в основном на Сев Кавказе, где народностей очень много, и часто с весьма горячей кровью между прочим.

[quote:a5fd372401="тос"][quote:a5fd372401]Ведь к примеру жили люди стольких национальностей совместно безо всяких проблем, а сейчас чуть ли не каждая национальность другой - враг, и чуть что готовы др другу глотки перегрызть
[/quote:a5fd372401]
А почему :?: Как ты думаешь?
С чего бы это все народы в одночасье взяли и поссорились :?: [/quote:a5fd372401]

Это я обобщил, а фактически нороды никогда и не ссорились по существу, а разжигают это те, кто баснословно наживается на чужой крови.

[quote:a5fd372401]На самом деле напряжение росло всё это время. И развал союза лишь освободил эту "Пружину"
НЕБЫЛО в Союзе никакого равенства, тем более Дружбы народов. Была лишь видимость, создаваемая СМИ. [/quote:a5fd372401]

Ты фактически тогда не жил, а поэтому судить самостоятельно не можешь. Если не было в Союзе равенства и дружбы народов, то пахали бы сейчас эти народы, вернее то, что от них осталось бы, на фюрера и его последователей. Если среди твоей родни есть фронтовики, спроси у них про дружбу народов, они тебе расскажут. Именно в большой беде такая дружба и познается.

[quote:a5fd372401="тос"][quote:a5fd372401]Западу такого сосуществования наций и не снилось, а в России теперь западный образец как предел мечтаний, топча при этом то свое, что готовым было - ломать не строить[/quote:a5fd372401]
СНИЛОСЬ, ещё как снилось... В страшных снах...[/quote:a5fd372401]

Уж не знаю, кто ж тебя так напугал, речь то ведь не о Гулаге (туда ведь тоже не по нац признаку определяли), а о Союзе как системе совместного проживания народов. Если не секрет, КТО ж тебя или твоих близких ТАК УГНЕТАЛ в том Союзе, поделись, меня любопытство разбирает.

[quote:a5fd372401]Европпа-то кстати давно уже разделена и никаких проблемм с этим не испытыает - процветает дай боже...[/quote:a5fd372401]

А куда ж ты дел тех же басков в Испании, фламандцев в Бельгии, корсиканцев во Франции или Белфаст в Великобритании ? и пр. Насчет процветания вопрос спорный, но вот тот факт, что мечетей в той же Франции скоро будет больше, чем церквей лично меня сильно беспокоит как раз в плане ее национального процветания. Франция всегда была слишком лоялна в этом смысле, и недооценивает такую опасность. Похоже, однако, и там начинают доходить потихоньку, и ту же чадру запретили носить в уч заведениях - уже сдвиг.

[quote:a5fd372401]Кстати, ко же тогда ВЛАСТВУЕТ над РАЗДЕЛЁННОЙ Европпой?[/quote:a5fd372401]

А для тебя континент обязательно должен быть единым ? Во был бы класс : 5 континентов = 5 государств ! Я себе ее объединенной и не представляю. Мне кажется, что историческое национально-этническое деление вполне естественно.

В Школу я пошёл через десять дней после Путча. Тем не менее Прекрасно всё помню.

О "Дружбе" Народов и о том почему [i:900886ab77]"...ВСЕ НЕНАВИДЯТ ИМЕННО РУССКИХ..."[/i:900886ab77]:
Тут проскочила такая фраза
[quote:900886ab77="Deftone"]по всей россии уже просто НЕНАВИДЯТ РУССКИХ КАК РАЗ ЭТИ САМЫЕ НАЦ. МЕНЬШШИНСТВА, которые нагло заявляют о себе , ведя просто наглый захват земель...
алё гараж.
МНЕ это не нравится. [/quote:900886ab77]
Надо бы напомнить что НАГЛЫЙ ЗАХВАТ ЗЕМЕЛЬ - уже давно произошёл. Как-то Захват Казанского, Крымского, Астраханского и других ханств, завоевание СИбири и дальнего востока, Присоединение Малоросии...
А ведь КОРЕННЫЕ жители этих мест всего этого не забыли...
В соё время Русских крестьян насильно переселяли в свеже захваченные территории для ускорения ассемиляции. Жителей Мусульманских Ханств насильно Крестили. В том же союзе считалось НЕПРИЛИЧНЫМ татарину разговаривать в транспорте на ТАТАРСКОМ языке. А может в ГуЛаге Евреев было меньше чем русских?

ПРУЖИНА вещь такая - когда вы её постепенно сжимаете, то даже не обращаете на неё внимание. Когда же она резко разжимается вам становится больно и вы удивлены.

Вы удивляетес: Почему же Чеченцы так ненавидят Русских? Забывая об их Депортации и обо всём том что этому народу пришлось вынести за время Российской и Советской империй. Не говоря уже о современной войне.

[b:900886ab77]ТОС[/b:900886ab77] говорил о Великой отечественной войне, вероятно забыв, что именно после неё в состав советского союза были включены Балканские республики. Ещё спорный вопрос где они предпочли бы жить - под пятой Гитлера или Сталина. Не даром у них сейчас идут демонстрации бывших СС-овцев...

В Латвии Перестали учить детей на иностранном РУССКОМ языке.
А УЧИЛИ ЛИ в советских школах Башкирии, Эстонии, Адыгее детей на их родном языке. В Татарии в 60-е годы во время формальных уроков Татарского языка детей выводили на прогулку или заставляли убираться в классе...

ВАМ неадоели "провокации" на тему
[quote:900886ab77]РУССКИЙ - ТЫ СОВЕТСКИЙ, ОТВЕЧАЙ ЗА ВСЁ[/quote:900886ab77]
А с кого по вашему им спрашивать? Может с Узбеков или Латышей?
Если бы сейчас на этом месте была не Российская Федерация, а какая нибудь Чувашская - то и спрашивали бы естественно с ЧУВАШЕЙ.

P.S. А по вашему запрет на Хиджабы это ХОРОШО?
Как бы ты отнёсся если бы в Канаде(без разницы где) девочкам в школе запретили закрывать ГРУДЬ :?: Вот для них это то же самое...

О [b:900886ab77]СОВКЕ[/b:900886ab77] в следующем посте

Шон, ну ты просто ходячий толковый словарь. может Даль- твой родственник? особо понравилось про то, чем запомнился совок. поддерживаю полностью, очереди и все такое...
а на счет того что тут кто-то сказал, что приятно что-то было и т.д., так дети были все, а детство всегда приятное, сказки, леденцы ( если купишь).
нее.... в совок не хочу, и в союз тоже, разве что в Союз Меча и Орала :lol:

[quote:c809b41b26="SHON"]В Школу я пошёл через десять дней после Путча. Тем не менее Прекрасно всё помню.[/quote:c809b41b26]

Интересно, что ты помнишь лишь один негатив, как будно ничего другого не было. Называется СЕЛЕКТИВНАЯ ПАМЯТЬ.

[quote:c809b41b26]
Надо бы напомнить что НАГЛЫЙ ЗАХВАТ ЗЕМЕЛЬ - уже давно произошёл. Как-то Захват Казанского, Крымского, Астраханского и других ханств, завоевание СИбири и дальнего востока, Присоединение Малоросии... А ведь КОРЕННЫЕ жители этих мест всего этого не забыли...[/quote:c809b41b26]

Да, конечно, и турки - где то потомки персов - все еще не забыли поход Александра Македонского и до сих пор этого не могут простить грекам, так что ли ? То, про что ты говоришь называется ИСТОРИЕЙ тех времен, когда еще не было МЕЖДУНАРОДНОГО права, было лишь право сильного. И так было всегда и везде, пока чел-во не стало более-менее цивилизованым. Если ты собираешься перешурудить ТУ историю, то ничем кроме опасной провокации это не назовешь. Ты вроде создаешь впечатление довольно грамотного человека, а такие взрывоопасные вещи говоришь..

[quote:c809b41b26]В соё время Русских крестьян насильно переселяли в свеже захваченные территории для ускорения ассемиляции. [/quote:c809b41b26]

Это на Дальний Восток что ли ? Это называется освоением новых земель. У любого сильного и большого гос-ва всегда так и было. Победителя никогда не интересовала воля побежденного и это норма.

[quote:c809b41b26]Жителей Мусульманских Ханств насильно Крестили.[/quote:c809b41b26]

Что то я такого не знаю, можешь указать источник ? И уж если на то пошло, то можно возмутиться и тем, что Владимир насильно крестил в Киевской Руси ! Огнем и мечом, можно сказать. Так что, давай спросим КОРЕННЫХ жителей (украинцев, стало быть) не держат ли они еще зла на это ? А Петр Первый вообще остервел - брил насильно бороды боярам, чем их бесчестил принародно, а те бороды не брили по христ. традиции. Негодяй, одним словом. Давай поищем потомков тех бояр и спросим с потомков Петра !

[quote:c809b41b26]В том же союзе считалось НЕПРИЛИЧНЫМ татарину разговаривать в транспорте на ТАТАРСКОМ языке.[/quote:c809b41b26]

Это где ж такое было ? и почему именно в транспорте ? На Сев. Кавказе я какой только речи и где только не слышал, и никто ни на кого косо не смотрел. Скорее всего твоя память сохранила постперестроечные ситуации, когда уже начались всякого рода нац подозрения, вот тогда и стали др на друга косо посматривать.

[quote:c809b41b26]А может в ГуЛаге Евреев было меньше чем русских ?[/quote:c809b41b26]

А Гулаг то тут при чем ?! Сталин евреев (Каменев, Зиновьев, Троцкий и тд) не любил и они его не любили, так что, начнем и это разбирать ? Он вообще никого особо не любил, и какое это имеет отношение к совместному проживанию народов ? Может будешь более логичным ?

[quote:c809b41b26]Вы удивляетес: Почему же Чеченцы так ненавидят Русских? Забывая об их Депортации и обо всём том что этому народу пришлось вынести за время Российской и Советской империй.[/quote:c809b41b26]

Их депортировал не русский народ, а Сталин, и они не настолько глупы, чтобы это не понимать, и вовсе не за то воюют. Все народы в Союзе были в равных условиях, и если страдали то все. Давай тогда коммунистам счет предоставим по этому поводу ? и ТАТАРСКИМ тоже кстати... или их в партию Ленина-Сталина в Гулагах принимали ?

[quote:c809b41b26]Не говоря уже о современной войне. [/quote:c809b41b26]

А о ней в данном случае и не стоит говорить, ибо ее развязали Ельцин и его преуспевший в этом бездарный и алчный преемник Путин. Та кровь (с обоих сторон) на их руках, а пристегивать это к русскому народу неблагодарное занятие.

[quote:c809b41b26][b:c809b41b26]ТОС[/b:c809b41b26] говорил о Великой отечественной войне, вероятно забыв, что именно после неё в состав советского союза были включены Балканские республики.[/quote:c809b41b26]

Ты имеешь в виду Балтийские ?

[quote:c809b41b26]Ещё спорный вопрос где они предпочли бы жить - под пятой Гитлера или Сталина. Не даром у них сейчас идут демонстрации бывших СС-овцев...[/quote:c809b41b26]

Аргумент, конечно, весомый. А как быть с теми, кто идет на анти-демонстрации ? Я не возьмусь сравнивать Гитлера со Сталиным (у последнего не было по крайней мере претенций на мировое господство), но если пята Гитлера там нравилась больше, то, видно, с расчетом на рабочие места в таких концлагерях как Саласпилс, надо полагать, хотя в них хватало и местных жителей.. зато все были бы при деле ! Я не говорю, что со Сталиным рай был, но не будем спекулировать на этом.

[quote:c809b41b26]В Латвии Перестали учить детей на иностранном РУССКОМ языке.
А УЧИЛИ ЛИ в советских школах Башкирии, Эстонии, Адыгее детей на их родном языке. В Татарии в 60-е годы во время формальных уроков Татарского языка детей выводили на прогулку или заставляли убираться в классе...[/quote:c809b41b26]

А в моем городе при Союзе были греческие школы, где дети свободно учились читать и писать. Ты бы лучше спросил у Башкирских или Адыгейских коммунистов что они сделали для того, чтобы к их языку относились с уважением ? или это должны были делать русккие ? А Эстонию ты сюда зачем приклеил ? там что свой язык не учили ?

[quote:c809b41b26]ВАМ неадоели "провокации" на тему
[quote:c809b41b26]РУССКИЙ - ТЫ СОВЕТСКИЙ, ОТВЕЧАЙ ЗА ВСЁ[/quote:c809b41b26]
А с кого по вашему им спрашивать? Может с Узбеков или Латышей?[/quote:c809b41b26]

Зачем ? Спрашивать надо с коммунистов, а среди них были и Узбеки и Латыши и Татары. У каждого своя совесть - каждому и отвечать, а на русских ох как легко отыгрываться за свою никчемность и бесхребетность.

[quote:c809b41b26]Если бы сейчас на этом месте была не Российская Федерация, а какая нибудь Чувашская - то и спрашивали бы естественно с ЧУВАШЕЙ.[/quote:c809b41b26]

Правильно - с Чувашского ККП в основном, конечно.

[quote:c809b41b26]А по вашему запрет на Хиджабы это ХОРОШО?[/quote:c809b41b26]

Смотря где. В Хритианском гос-ве - разумеется, а в мусульманском пусть решают сами. Живешь в Христ. гос-ве - будь добр соблюдать его традиции, обычаи и культуру (все они строятся на религиозной почве, разумеется), а не нравится - никто не держит. А то они заполонили такие страны как Франция (у себя то жить не хочица), а требуют, чтобы им создали домашние условия. Соскучились ? - Go Home !

[quote:c809b41b26]Как бы ты отнёсся если бы в Канаде(без разницы где) девочкам в школе запретили закрывать ГРУДЬ :?:[/quote:c809b41b26]

Канада - Христианская страна, и поэтому это было бы неприемлемым. А вот у тех иноверцев, кот. сюда никто не приглашал (среди них много беженцев, кстати), и кто требует, именно ТРЕБУЕТ здесь домашних условий, явные проблемы с логикой. Нужны дом. условия ? - можешь вернуться обратно. Скажи им это - оскорбятся, а ведь логичнее некуда.

Меня особо забавляет иногда такое зрелище : приходят мусульмане на пляж летом и кто то из их дам, не раздеваясь в легком белье лезут в воду (без чадры, правда). Раздеваться вера не позволяет (или муж?), видно, а то, что мокрая одежда тело облегает, кот прятать надо бы от мужиков - это ничего. Получается, и не купаются толком и не веруют толком Зато шум поднять вокруг веры ох как горазды. Или идет такая дама па улице в темной косынке, смущенно опустив глаза (чтоб же ж поганые западные мужики не сглазили), а на самой джинсы, обтягивающие по западному так, что и раздеваться не надо... :lol: И куда их мужья с братьями смотрят ? никак на западных женщин :lol:

и... шон.
мне и как и каждому на этом форуме ясно, что ты будешь стоять на своём, если даже не прав в заковыристых мелочах.
интересеный ход мыслей, шон.

ты пытаешься оправдать чеченов и латвию??
я так понял что да..
если так - то, прошу прощения, я с тобой говорить отказываюсь на эту тему. Тогда с тобой всё ясно, но ВСЁ ЖЕ, ПРОШУ ТЕБЯ, ОТВЕТЬ НА ПРЯМОЙ ВОПРОС " ты пытаешься оправдать чеченов и латвию??" а не увиливай,ок? прошу тебя.

и еще.. я понял что ты татарин....ну и что? это твоя ПРИВЕЛЕГИЯ, рассуждать так о РУССКИХ на постсоветском пространстве??
это глупо.
я тоже на четверть татарин, на четверть узбек, на четверть русский, и на четверть белорус(если есть разница канеш)...

ПС татарский язык в школе БЫЛ!! (у меня бабушка и дедушка по мат. линии сельские учителя и плюс ко всему я не поленился и спросил маму с папой - был ли родной язык в школах? - ответ был ДА,БЕЗУСЛОВНО.
так что твои наезды на совок поводу языка - чушь собачья.полный бред.
:!:


Жду ответа.

ПС Господин модератор, прошу не вмешиваться в разговор.
Удаление своего поста считаю не правомерным и предвзятым (матных слов в сообщении НЕ было, это факт).
Упрёк в национализме был придуман для того чтобы оправдать удаление поста?

жесткая, но бестолковая цензура в форуме... ops: не стыдно?

заранее извиняюсь, что не оформляю с цитатами ит.д.- лень.
Тос, ыт уверен, что у Сталина не было мечты о мировом господстве? а только прерогатива Гитлера..? так вот ты ошибаешься. И в отличии от Сталина- Гитлер никогда не уничтожал свой народ миллионами. так что кто из них худшее зло еще вопрос.
и кто то там на счет защиты Латвии и Чечни. а чем вам не нравитсяЛатвия? вы посмотрите как там люди живут. да русским ( к сожалению пока и украинцам) это даже и не снилось- абсолютно другой уровень как жизни, так и культуры, одним словом Европа а не Ж..а, а чечены тут вобще обсуждать сложно. еще 300 лет назад Россия пришла на Кавказ, который никогда ей не принадлежал, и с того самого времени там идет война, иногда открытая, иногда скрытая- но бесконечная. в современное время добавилась еще одна цель- деньги., которые на войне зарабатывает Россия., как впрочем и америкосы в других подобных случаях. так что господа, крепитесь, война в чечне- вечная.., такова селяви.

[quote:4c6ba4acf3="qwe"]заранее извиняюсь, что не оформляю с цитатами ит.д.- лень.
Тос, ыт уверен, что у Сталина не было мечты о мировом господстве? а только прерогатива Гитлера..? так вот ты ошибаешься.[/quote:4c6ba4acf3]

Я сужу о людях по их делам, а то, о чем Сталин мечтал в мировом плане, только ему и тебе известно :wink:

[quote:4c6ba4acf3]И в отличии от Сталина- Гитлер никогда не уничтожал свой народ миллионами. так что кто из них худшее зло еще вопрос.[/quote:4c6ba4acf3]

Разве я оспаривал этот факт ? Но раз ты об этом заговорил, Гитлер, щадя свой народ, успешно претворял в жизнь планы по уничтожению целых "неполноценных" рас в мировом плане. Будем рассуждать, что лучше, что хуже ?

[quote:4c6ba4acf3]а чем вам не нравитсяЛатвия?[/quote:4c6ba4acf3]

А кто сказал, что она не нравится ?

[quote:4c6ba4acf3]вы посмотрите как там люди живут. да русским ( к сожалению пока и украинцам) это даже и не снилось- абсолютно другой уровень как жизни, так и культуры, одним словом Европа а не Ж..а[/quote:4c6ba4acf3]

Лично я тому только рад.

[quote:4c6ba4acf3]а чечены тут вобще обсуждать сложно. еще 300 лет назад Россия пришла на Кавказ, который никогда ей не принадлежал, и с того самого времени там идет война, иногда открытая, иногда скрытая- но бесконечная.[/quote:4c6ba4acf3]

Мы опять говорим об области, где всегда давлело право сильного, до появления меджународного права. Копаться в этом белье - дело неблагородное. Лично я тоже не могу смириться с тем, что турки у греков Константинополь отобрали по праву сильного. Так что теперь Греции на этом омновании объявлять войну Турции ? Это уже ИСТОРИЯ, будем серьезны и не станем ее переписывать - это очень опасно.

[quote:4c6ba4acf3]в современное время добавилась еще одна цель- деньги., которые на войне зарабатывает Россия., как впрочем и америкосы в других подобных случаях. так что господа, крепитесь, война в чечне- вечная.., такова селяви.[/quote:4c6ba4acf3]

Говорить про Россию по меньшей мере НЕКОРРЕКТНО. Зарабатывают деньги развитые мафиозно-преступные структуры с коррупмированными чиновниками и военными (включая Кремль), причем с обоих сторон, и живут рука в руке, в то время как простые чечены и русские поливают кровью ту землю. Главный преступник сегодня по этому вопросу - бездарный и алчный Путин, возомнивший себя новым имперским отцом народов. Чем больше мнит, тем больнее будет его падение. История его ничему не научила.

Тос, СТалин не мечтал, он делал. Прибалтийские страны, Финляндия.., Польша была разделена пополам...
мало? просто до большего его не пустил Гитлер.

все остальные твои ответы- это пустое в порожнее. :wink: не т смысла разводить тут гегимонию. ты говоришьПутин это не Россия. да у него 70% поддержки в народе. если вы не довольны им, возмите и выкинте нафигЮ как мы Кучмы. но не будет такого. потому, что в крови у русских имперские амбиции, но пока Путин проигрывает все, что только можно, и Ирак и Грузию, и Украину... не криви душой. может ты и против него, но большинство россиян его поддерживают и одобряют все его действия. мочить?? его слово.. но кто с мечем, тот от меча-Кавказ.

[quote:9bcb140c51="qwe"]Тос, СТалин не мечтал, он делал. Прибалтийские страны, Финляндия.., Польша была разделена пополам...
мало? просто до большего его не пустил Гитлер.[/quote:9bcb140c51]

Ты несколько передергиваешь: я не оправдываю дейсвтяи коммунистов в прибалтике, но СССР оказался там не в результате захватнических войн и ты это хорошо знаешь; война с Финляндией также не была захватнической, более того ей предлагались территории в замен тех, что у нее просились для обеспечения безопасности Ленинграда. В отношении Польши то же самое. Я бы не сказал такое о Гитлере, кот вел лишь захватнические войны.

[b:87c93e3776]О Переселении Крестьян и Крещении НЕ Руси:[/b:87c93e3776]
КРестьян переселяли, например в Поволжье, приуралье - где земли были давно уже обжиты и "поднимать целину" надобности не было.
То что насильно Крестили - исторический факт. В первые годы даже в проруби топили. Хотя может их там крестить пытались, но народ воспринимал это так... Тех же кто отказывался лишали права жить в городе... ну это уже детали. Суть в том что это Исторические Факты. Источник - учебники истории и лекции в родном ВУЗе... Не мудрено что ты об этом не слышал - странно было бы если бы об этом говорилось в СОВКОВЫХ учебниках.

А Говорить на Татарском языке было "неприлично" НЕ ТОЛЬКО в транспорте, но и вообще в общественных местах... И времена я описываю не перестроечные, а самые что ни на есть ЗАСТОЙНЫЕ...

[quote:87c93e3776="тос"][quote:87c93e3776="SHON"]ТОС говорил о Великой отечественной войне, вероятно забыв, что именно после неё в состав советского союза были включены Балканские республики.[/quote:87c93e3776]Ты имеешь в виду Балтийские ? [/quote:87c93e3776] :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: да, опечатка однако.

[quote:87c93e3776="тос"] А Эстонию ты сюда зачем приклеил ? там что свой язык не учили ?[/quote:87c93e3776][quote:87c93e3776="Deftone "]ПС татарский язык в школе БЫЛ!! (у меня бабушка и дедушка по мат. линии сельские учителя и плюс ко всему я не поленился и спросил маму с папой - был ли родной язык в школах? - ответ был ДА,БЕЗУСЛОВНО.
так что твои наезды на совок поводу языка - чушь собачья.полный бред. [/quote:87c93e3776]А теперь читаем ВНИМАТЕЛЬНО :!:
[quote:87c93e3776="SHON"]А УЧИЛИ ЛИ в советских школах Башкирии, Эстонии, Адыгее детей на их родном языке.[/quote:87c93e3776]
не родному юзыку, но [b:87c93e3776]НА РОДНОМ[/b:87c93e3776] языке - разница ОЩУТИМАЯ :!:
Более того о том КАК учили родному языку я уже писал раньше...
О ГРечесих школах не слышал, но могу точно сказать что даже В НАШЕ ВРЕМЯ открыть Татарскую школув столице Татарстана практически НЕРЕАЛЬНО - геморрои неимоверные.

[quote:87c93e3776="тос"][quote:87c93e3776="SHON"]А по вашему запрет на Хиджабы это ХОРОШО?[/quote:87c93e3776]Смотря где. В Хритианском гос-ве - разумеется, а в мусульманском пусть решают сами. Живешь в Христ. гос-ве - будь добр соблюдать его традиции, обычаи и культуру (все они строятся на религиозной почве, разумеется), а не нравится - никто не держит.[/quote:87c93e3776]
Прости, но Франция (впрочем как и Россия) государство СВЕТСКОЕ :idea: И большинство протестующих - ГРАЖДАНЕ франции, а не беженцы.

От ГЛОБАЛИЗАЦИИ никуда не убежишь. МИр нельзя разделить на континенты и страны по принципу "Россия для Русских", "Франция для французов"... это 21 век, господа, отнюдь не 18-й и даже не 20-й...
У нас с вами уже есть печальный опыт "ЗАКРЫТИЯ" страны железным занавесом. Что из этого вышло сами знаете...

[quote:87c93e3776="Deftone "]ты пытаешься оправдать чеченов и латвию??
я так понял что да..
если так - то, прошу прощения, я с тобой говорить отказываюсь на эту тему. Тогда с тобой всё ясно, но ВСЁ ЖЕ, ПРОШУ ТЕБЯ, ОТВЕТЬ НА ПРЯМОЙ ВОПРОС " ты пытаешься оправдать чеченов и латвию??" а не увиливай,ок? прошу тебя. [/quote:87c93e3776]
[b:87c93e3776]ГЫ![/b:87c93e3776] :lol:
Я не ПЫТАЮСЬ их оправдать - я их [b:87c93e3776]ОПРАВДЫВАЮ[/b:87c93e3776], в чём они и не нуждаются ибо и так ПРАВЫ :!:

[quote:6fea05715c="qwe"]все остальные твои ответы- это пустое в порожнее. :wink: не т смысла разводить тут гегимонию.[/quote:6fea05715c]

Голословное утверждение как раз и есть из пустого в порожнее :wink: А гегемония то тут при чем ? можешь расшифровать ?

[quote:6fea05715c]ты говоришьПутин это не Россия. да у него 70% поддержки в народе. если вы не довольны им, возмите и выкинте нафигЮ как мы Кучмы. но не будет такого. потому, что в крови у русских имперские амбиции,[/quote:6fea05715c]

Еще не вечер, погоди. Русский мужик долго раскачивается, но если начнется бунт (к чему и идет), то будет он беспощадным к этой гэбэшной власти. 70% одураченых голосующих - да, но голосуют далеко не все. Всё ТВ работает на Путина, все СМИ - на него, неугодные устраняются.

[quote:6fea05715c]не криви душой. может ты и против него, но большинство россиян его поддерживают и одобряют все его действия. мочить?? его слово.. но кто с мечем, тот от меча-Кавказ.[/quote:6fea05715c]

Ошибаешься, его поддерживают одураченые россияне, но не пока пассивное большинство. Наивно было бы в этом случае считать, что 2ю мировую развязал немецкий народ, голосовавший за Гитлера. Народ был одурачен, а неугодные устранялись как и сейчас при Путине, пусть там и было круче.

Сталин намеревался САМ начать войну за "Победу Мировой революции" и.т.п.
Об этом свидетельствует то что воска в начале 2-й мировой подготавливали ТАК как если бы собирались НАСТУПАТЬ.
Подробно это доказывается в книгах Виктора Суворова...

Последие посты [b:962fa4b33a]ТОС[/b:962fa4b33a]-а натолкнули меня на такую мысль:

В союзе всё было бы хорошо, если бы там не было Коммунистов...
Однако если бы у бабки был... она была бы Дедкой
[i:962fa4b33a](простите за пошлось)[/i:962fa4b33a]


[b:962fa4b33a]P.S. А вот на счёт ПУТИНА Согласен ПОлностью[/b:962fa4b33a]

[quote:a5503baa62="SHON"]
То что насильно Крестили - исторический факт. В первые годы даже в проруби топили. Хотя может их там крестить пытались, но народ воспринимал это так... [/quote:a5503baa62]

Между крестить и топить большая разница. Я ж поэтому и просил дать источник, может ссылки есть ? ведь ты говорил о насильном крещении в мусульманских ханствах, меня заинтересовало, ибо очень плохо себе представляю русичей затаскивающих в проруби мирное мусульманское население. Каким придукрам надо было бы настраивать против себя весь народ такими глупыми действиями как "крещение ханства" ? Похоже на натуральную туфту.

[quote:a5503baa62]Не мудрено что ты об этом не слышал - странно было бы если бы об этом говорилось в СОВКОВЫХ учебниках.[/quote:a5503baa62]

А кто тебе сказал, что я теми учебниками ограничиваюсь ??? И почему ты считаешь, что теперь учебники в твоем вузе стали азбукой истины ? Сейчас столько ахинеи появилось, что совкам и не снилось, типа той, что без 2го фронта Союзу никогда не выграть войны и пр.

[quote:a5503baa62]А Говорить на Татарском языке было "неприлично" НЕ ТОЛЬКО в транспорте, но и вообще в общественных местах... И времена я описываю не перестроечные, а самые что ни на есть ЗАСТОЙНЫЕ...[/quote:a5503baa62]

И где же это было ? Если в Татарстане, то кто же татарам ставил на вид их родной язык у себя на родине ?

[quote:a5503baa62="SHON"]А УЧИЛИ ЛИ в советских школах Башкирии, Эстонии, Адыгее детей на их родном языке.
не родному юзыку, но [b:a5503baa62]НА РОДНОМ[/b:a5503baa62] языке - разница ОЩУТИМАЯ :!: [/quote:a5503baa62]

А ты что же считаешь, что в той же Франции в Бретани преподают на бретонском, в Провансе на провансальском, а на Корсике на корсиканском ? Общесоюзный или общефранцузский язык общения - нормальное явление в объединенном гос-ве. Или ты считаешь, что в Штатах индейцы проходят в школах общую программу на индейском языке ?

[quote:a5503baa62]О ГРечесих школах не слышал, но могу точно сказать что даже В НАШЕ ВРЕМЯ открыть Татарскую школув столице Татарстана практически НЕРЕАЛЬНО - геморрои неимоверные.[/quote:a5503baa62]

Дело как раз в людях, кот в этом должны быть заинтересованы снизу доверху. Выходит Татарстан почти уже отделяться собрался, а школ на родном до сих пор нет ?? У греков не было ни республики, ни автономного края, ни автономной области, ничего практически, а они таки добились открытия своих школ и я тому свидетель. Выводы сделаешь сам и завещаешь своим детям.

[quote:a5503baa62="SHON"]
Прости, но Франция (впрочем как и Россия) государство СВЕТСКОЕ :idea: И большинство протестующих - ГРАЖДАНЕ франции, а не беженцы.[/quote:a5503baa62]

В том то и дело, что пока они беженцы, они ниже травы и их не видно и не смышло, чтоб не привлекать внимания, ибо могут и выдворить. А получив статус они просыпаются и вдруг оказывается, что их притесняют, отнимая возможность ходить в мечеть, носить чадру и пр пр. Если даже у них и статус, то это не лишает их возможности вернуться обратно в домашние условия их предков, раз для них это так важно.

[quote:a5503baa62]От ГЛОБАЛИЗАЦИИ никуда не убежишь. МИр нельзя разделить на континенты и страны по принципу "Россия для Русских", "Франция для французов"...[/quote:a5503baa62]

Глобализация это не винигрет, где всего поровну перемешано. В любой стране есть своя культура, основаная на истории, религии, традициях, обычаях и пр. Заменить это безликой глобализацией - никуда не ведущий безликий тупик.

[quote:a5503baa62]У нас с вами уже есть печальный опыт "ЗАКРЫТИЯ" страны железным занавесом. Что из этого вышло сами знаете...[/quote:a5503baa62]

Занавес упал не по причине глобализации, а по причине срабатывания внутреннего взрывного механизма.

[quote:ada3d7d325="SHON"]Сталин намеревался САМ начать войну за "Победу Мировой революции" и.т.п.[/quote:ada3d7d325]

Ну тогда можно тебе ответить твоей же цитатой: [b:ada3d7d325]"если бы у бабки был... она была бы Дедкой"[/b:ada3d7d325] Намеревался, делал вид, чтоб напугать или они подумали, что он делает вид и тп и тд. Спекуляции и не более.

[quote:ada3d7d325]Об этом свидетельствует то что воска в начале 2-й мировой подготавливали ТАК как если бы собирались НАСТУПАТЬ.

Подробно это доказывается в книгах Виктора Суворова...[/quote:ada3d7d325]

А что Суворову надо безоговорочно доверять из-за фамилии ? Я читал др источники и свидетельства очевидцев-участников, где говорилось, что непосредствнно перед нападением немцев, наши самолеты зачехлялись, а боеприпасы сдавались на склад. Хорошо же Сталин готовился начать войну, если оказался совершенно к ней неготовым. Читал я и обоснованую критику г-на Суворова (не настоящая фамилия, кстати).

давно я не писал на форуме но сейчас не выдержал! народ вы начали с песен Цоя! а закончили обвинениями в адрес русского народа!!! Хочу сказать что Цой всегда писал о том что волнует всегда при любом строе это любовьБ тоска, желание молодых к переменам в жизни .......это нормально. Теперь тебе Айдар .......я жил при СССР там было много плохого и сейчас мне многое не нравится но хочу тебе сказать что кто то из прибалтийских лидеров сказал ТОТ КТО НЕ ТОСКУЕТ ПО СССР У ТОГО НЕТ СЕРДЦА А КТО МЕЧТАЕТ ЕГО ВОЗРОДИТЬ - ГОЛОВЫ!!.......так вот ты пытаешься судить о том чего не знаешь это равносильно тому что ты критикуешь книгу которой не прочёл......вот ты писал в начале этой темы о вечных очередях да они были а сейчас их нет потому что нет денег ......писал о вшах в бане а сейчас в баню сходить помыться надо отдать треть пенсии так что вшей предпочитают держать дома......о одинаковом строительстве.......да сейчас много красивых нестандартныхз домов но чтобы житьь в них надо обворовать сотни таких как ты. Теперь о Сталине о национальных делах .........Сталин был грузином и он не уничтожал свою нацию он уничтожал русских татар и остальных..........Казань это русский город читай внимательней историю а не записки татарских националистов татария исскуственное образование на территории россии..............монголо татарское иго было на территории России и уж прости но это русские должны ненавидеть татар ......впрочем как и немцев французов шведов литовцев поляко японцев англичан турок ......все они пытались захватить русские земли ................Как ты думаешь русские должны это помнить?.......или только можно ненавидеть русских за то что они принесли цивилизацию в бывшие восточные республики что дали образование ..за то что сейчас даём им работу (пол Москвы жителей Востока)......Я чисто русский и с удовольствием отмечаю праздники масульман(в Москве много татар) и татары кстати не против отмечать православные праздники.......так у нас праздников в два раза больше......и последнее в СССР было много плохого но и очень много хорошего что следовало бы позаимствовать от туду .......кстати такая страна как Швейцария очень много взяла особенно из социальной сферы из СССР.................НЕ НАДО РАЗЖИГАТЬ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЕ НАСТРОЕНИЯ И НЕПРИЯЗНЬ К РУССКИМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Да, дед, насчет монголо-татарского ИГА это точно в десятку. Вот была бы хохма, если бы по логике Шона сейчас бы русские вспомнили татарам про то ИГО ! В общем, было бы смешно, если бы не было грустно.