Скучяете ли вы по родине??

Прошу отнестись к етому серьезно..
Так как ето очень важно для меня..не флудить пжалуйсто..

Среди нас здесь есть очень много ребят из разных стран (германия,америка,литва и так далее).
Которые когда то переехали из росси..

И мне интересно узнать скучяете ли вы по родине?? там где вы родились,там где прошло ваше детство?..

Я скучяю и очень..ведь всё таки ето моя родина...там я нашёл первых друзей, да и вобще.. я живу в израиле уже лет 10..и не разу ещё не удовалось сьездить по гостевой..аа интересно просто посмотреть на мой город..прогулятся по улицам по которым когда я бегал и катался на велосипеде..увидеть друзей,близких..зайдти всвою школу...иногда мне снится какбудто я вернулся в Ташкент,типа гуляю по улицам встречяю друзей..и просыпаюсь со слезами..но переехать жить навсегда я бы несмог..я привык к израилю, ету странну тоже очень люблю,несмотря на тяжолое положение которое сейчас происходит..

Думаю, по Родине невозможно не скучать. Мы уехали из России 11 лет назад, с тех пор были там 2 раза. Чувства очень противоречивые, особенно во 2й раз: вокруг вроде все до боли родное, и в то же время такое новое и незнакомое. Отноошения людей - другие, менталитет - другой, порядки - другие, работы - другие, моральные ценности - другие, привычки - другие, товары - другие, ТВ - другое, все другое.. Как говорится, "свой среди чужих, чужой среди своих".

Я всегда очень любил заходить в наши тогдашние книжные магазины и просто газетные ларьки, а сейчас на страницы выплескивается столько грязи неописуемой. Нет, что ни говори, а сов ларьки мне были больше по душе, приятнее, чище. Пока там были все искал собрание сочинений Ефремова, но это оказалось не так просто, удалось найти лишь чудом перед отъездом. А еще искал собрание Александра Беляева, но так и не нашел...

И в школе своей был, и в вузе, и дорожки "свои" все пешком перехаживал: все родное - и все другое..

Если слышали о террактах во взорванной электричке на Северном Кавказе, то я на той электричке 5 лет в институт проездил... как давно это было, и как светлы воспоминания...... Слушаю сейчас Талькова и поражаюсь его актуальности про “взорванный берег детства”....

Да согласен..
И Сам етот первый период когда только переехали..было немножко страшно..
Я первое время даже был в депресии, небыло настроение..вспоминал друзей,мою собаку которую мы там оставили...
А тут совсем другие люди..и когда я записался вшколу мне там было очень тяжело..во первых незнал языка во вторых меня не все понимали..я не подходил к етому контигенту,я был как белая ворона..Сейчас конешно в израиле уже не так как 10 лет назад, сейчас я знаю свои права..и чуствую себя свободно..если иду вкакое нибудь место..например в банк или больницу..пока своего не добьюсь не уйду..язык знаю хорошо...и русских здесь стало очень много..есть даже целые районы..каждый второй прохожий русскоговорящий..ии когда видишь русско лицо душа радуется..

[quote:860c094805="тос"]вокруг вроде все до боли родное, и в то же время такое новое и незнакомое. Отноошения людей - другие, менталитет - другой, порядки - другие, работы - другие, моральные ценности - другие, привычки - другие, товары - другие, ТВ - другое, все другое.. Как говорится, "свой среди чужих, чужой среди своих".
[/quote:860c094805]
Я, конечно, не имигрантка и не живу в какой-то сране на ПМЖ. Но я тоже когда-то уезжала из родного города надолго (3 с половиной года). Когда вернулась, ощущения такие же противоречивые.. После возвращения прошло 4 с половиной года, а я до сих пор чувствую себя .. чужой что ли. Не знаю, как объяснить. Действительно, многое изменилось и стало другим. Одно знаю точно, я люблю свой город, свою землю.. Но не люблю людей. Они для меня теперь всегда чужие. Конечно, я говорю это обобщенно и только про москвичей - они стали более агрессивные, жизнь такая.. Это очень грустно!
Я коренная москвичка, но многие удивляются, как узнают об этом.. :wink:

[quote:8b87060aa1="Sess"]Одно знаю точно, я люблю свой город, свою землю.. Но не люблю людей. Они для меня теперь всегда чужие. Конечно, я говорю это обобщенно и только про москвичей - они стали более агрессивные, жизнь такая.. Это очень грустно!
Я коренная москвичка, но многие удивляются, как узнают об этом.. :wink:[/quote:8b87060aa1]

Мне во всем (или почти во всем) и всегда был очень близок Лермонтов, в том числе и в этих словах:

Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
........................................

Но я люблю - за что, не знаю сам -
Ее степей холодное молчанье,
Ее лесов безбрежных колыханье,
.............................................[/color:8b87060aa1]

Интересно, и откуда такая идентичность ощущений ??!

Знаешь, Sess, при всей парадоксальности моего восприятия России (и такая она и сякая), но мне все кажется, что за Россией всегда была какая то непостижимая историческая истина, на ней всегда лежала какая то историческая миссия, кот она всегда с честью выносила (монголо-татары, Наполеон, Гитлер и тд, включая своих тиранов) и которую никто кроме нее не был в состоянии выполнить. Но так всегда получалось, что она всегда была готова на что то великое, а в простом, повседневном всегда оказывалась сзади. Почему так, ПОЧЕМУ ?? Вечная российская загадка...

Попадаю поэтому в Россию, вижу кругом беспредел и бардак, а где то там внутри вечный голос: "Истина может быть только здесь, на этой земле". Лишь бы ее не распродали, эту землю...

[quote:c818f9808d="тос"]
Знаешь, Sess, при всей парадоксальности моего восприятия России (и такая она и сякая), но мне все кажется, что за Россией всегда была какая то непостижимая историческая истина, на ней всегда лежала какая то историческая миссия, кот она всегда с честью выносила (монголо-татары, Наполеон, Гитлер и тд, включая своих тиранов) и которую никто кроме нее не был в состоянии выполнить. Но так всегда получалось, что она всегда была готова на что то великое, а в простом, повседневном всегда оказывалась сзади. Почему так, ПОЧЕМУ ?? Вечная российская загадка...

Попадаю поэтому в Россию, вижу кругом беспредел и бардак, а где то там внутри вечный голос: "Истина может быть только здесь, на этой земле". Лишь бы ее не распродали, эту землю...[/quote:c818f9808d]

Согласна, тос. Ощущения такие же, когда говоришь о России.. "Умом Россию не понять, аршином общим не измерить". Я же говорила конкретно о Москве. Она сейчас совсем другая, и очень отличается от России в целом. В Москве сейчас очень сложно жить и даже опасно. И люди там другие. Не знаю, чем они отличаются от остальных, просто чувствую, что другие. Но город все равно люблю, а еще больше люблю Питер. Я когда приехала туда впервые, просто в столбняк впала - такой великолепный город! :roll:

[quote:7d56f17af1="Sess"]
Я же говорила конкретно о Москве. Она сейчас совсем другая, и очень отличается от России в целом. В Москве сейчас очень сложно жить и даже опасно. И люди там другие. Не знаю, чем они отличаются от остальных, просто чувствую, что другие. Но город все равно люблю, а еще больше люблю Питер. Я когда приехала туда впервые, просто в столбняк впала - такой великолепный город! :roll:[/quote:7d56f17af1]

Лично у меня к москвичам отношение особое, не обидятся они на меня, но если обобщить, то они народец несколько ужаленый, не все, конечно, но в целом. Мне в Москве нравится размах и необъятность. Ну а в Питер я был и есть попросту влюблен. Правда, когда почитал как это неугомонным и слегка пришарашеным Петром строилось и чего все это России стоило, то розовая романтика как то тускнеет. Но все равно здорово и ни с чем в России несравнимо. Хэмингуэй как то писал о Париже: "Праздник, кот всегда с тобой". Скажу то же самое о Питере. Когда там жил, выйду просто на улицу и - Праздник ! Дух в этом городе совершенно необычный. Нигде больше этого не ощущал.

Скучаю ... Круглосутоно ... :cry: :cry: :cry:


Домой хочу ... На Родину , пусть даже и малую . :cry:

Угу, та же фигня.. Хотя уже боли нету, давно уехал, а привыкнуть так и не смог..чужое все.. и люди и город и воздух. Запутался не знаю куда..страшно. Вот через полтора года уезжаю в Питер, прожив в Германие 10 лет, не потому что очень скучаю по родине, а потому что выхода другого нет...здесь еще хуже

[quote:2fa1e7d065="vit"]Угу, та же фигня.. Хотя уже боли нету, давно уехал, а привыкнуть так и не смог..чужое все.. и люди и город и воздух. Запутался не знаю куда..страшно. Вот через полтора года уезжаю в Питер, прожив в Германие 10 лет, не потому что очень скучаю по родине, а потому что выхода другого нет...здесь еще хуже[/quote:2fa1e7d065]

Да, понимаю о чем ты.............. думаю, что понимаю...............

Мне кажется, что Родина - это понятие не изменное.Просто многие себя находят в других странах, а многие не могут справится с тоской...Для меня жизнь за границой понятие временное. Просто интересно попробовать себя в разных сферах...

Я знаю многих ребят которые кгда то приехали в израиль из росси..и несмогли себя здесь найдти,потерялись..
А есть такие которые именно здесь себя и нашли,закончили школу,армию,унивирситет..сейчас работают на хорошей работе..и считают что израиль ето ихния родина..про свою родную родину забыли..говорят россия ето дерьмо, потому что там жили в бедности аа здесь уних есть все..

[quote:8c85ea36c4="павел"]Я знаю многих ребят которые кгда то приехали в израиль из росси..и несмогли себя здесь найдти,потерялись..
А есть такие которые именно здесь себя и нашли,закончили школу,армию,унивирситет..сейчас работают на хорошей работе..и считают что израиль ето ихния родина..про свою родную родину забыли..говорят россия ето дерьмо, потому что там жили в бедности аа здесь уних есть все..[/quote:8c85ea36c4]

Все дело в возрасте, думаю. Если человек приезжает куда то ребенком или несмышленым пацаном, то это одно, а те, кому 20-30-40 это совсем другое и материальная сторона дела не имеет к этому прямого отношения. ЭТО есть или ЭТОГО нет.

Я порвал связь с одним моим бывшим близким приятелем. Он был уже не пацан когда уехал в Германию, а на мой любопытствующий вопрос "Что вообще происходит в Германии в те дни, когда мы празднуем Победу ? Как-то в СМИ это отражается или вообще табу ?" Он мне ответил, что на эту тему говорить не хочет, ибо пересмотрел свое отношение к этой войне. Сначала я безуспешно попытался его понять, а потом сказал "Прощай навсегда". Этот человек для меня больше не существует...

[quote:f8f54cbd76="тос"] "Что вообще происходит в Германии в те дни, когда мы празднуем Победу ? Как-то в СМИ это отражается или вообще табу ?" [/quote:f8f54cbd76]

В Германии помоему к этому дню нормально относятся, день
этот просто называется "конец второй мировой войны" ,
в СМИ тоже подробно и очень интересно все освящается
хотя и не однозначно. Вот например недавно в связи с освобождением
Освенцима (Советской Армией) очень много и долго по всем каналам
всего показывали и обсуждали.
Но показывают все стороны, а не только хорошие, например
в одной передаче рассказали о многих случая (много тысяч) йзнасилований со стороны советских солдатов, но это совсем не выглядело как желание
втянуть в грязь; в этой же документальной серии рассказывали потом
как русские организовали снабжение людей всем необходимым
сразу после прекращения боев. Взяли интервью у того солдата который
водрузил знамя над Рейхстагом ( не того кот на фотографии а настоящего ),
он и один из немецких ветеранов кто в то время оборонял Рейхстаг
встретились как раз на площади перед Рейстагом и обнялись.

Фашизм у нас осуждается и я бы сказал не только на официальном
уровне, хотя есть конечно отдельные группы но среди "нормальных"
я често говоря почти не встречал...
Некоторые из них даже отрицают существование Освенцима и уничтожение Евреев. :x
Чаще встречается другое: это предубежденное отношение к выходцам из некоторых стран, хотя те сами отчасти способствуют такому отношению.

Спасибо, Алексей.

[quote:fffbab7b16="Алексей007"]
хотя и не однозначно. Вот например недавно в связи с освобождением
Освенцима (Советской Армией) очень много и долго по всем каналам
всего показывали и обсуждали.
Но показывают все стороны, а не только хорошие, например
в одной передаче рассказали о многих случая (много тысяч) йзнасилований со стороны советских солдатов, но это совсем не выглядело как желание втянуть в грязь; в этой же документальной серии рассказывали потом как русские организовали снабжение людей всем необходимым
сразу после прекращения боев.[/quote:fffbab7b16]

Если это историческая правда, то это объективно, как несопоставимо объективно и то, что творили немцы в Союзе, ведь русских, славян и пр. они даже за людей не держали.

[quote:fffbab7b16]Взяли интервью у того солдата который водрузил знамя над Рейхстагом ( не того кот на фотографии а настоящего ), он и один из немецких ветеранов кто в то время оборонял Рейхстаг встретились как раз на площади перед Рейстагом и обнялись.[/quote:fffbab7b16]

У меня после этих строк мурашки по коже и глаза стали влажные... Вот она - Победа Человечества в этой войне. Надеюсь, росс сми это интервью опубликуют.

[quote:ac9b723efc="тос"]Спасибо, Алексей.

[quote:ac9b723efc="Алексей007"]
хотя и не однозначно. Вот например недавно в связи с освобождением
Освенцима (Советской Армией) очень много и долго по всем каналам
всего показывали и обсуждали.
Но показывают все стороны, а не только хорошие, например
в одной передаче рассказали о многих случая (много тысяч) йзнасилований со стороны советских солдатов, но это совсем не выглядело как желание втянуть в грязь; в этой же документальной серии рассказывали потом как русские организовали снабжение людей всем необходимым
сразу после прекращения боев.[/quote:ac9b723efc]

[quote:ac9b723efc="тос"]
Если это историческая правда, то это объективно,
[/quote:ac9b723efc][/quote:ac9b723efc]
Да, скорее всего обьективно , тк показали несколко женшин, жертв насилий, они рассказали кое что и побывали в местах где это случилось,
вообше-то они не любят об этом рассказывать, поэтому это нечасто всплывает на поверхность, а исскуственно раздувать чужие грехи тут не очень любят тк. своих не оберешся.

[quote:ac9b723efc="тос"]
как несопоставимо объективно и то, что творили немцы в Союзе, ведь русских, славян и пр. они даже за людей не держали.
[/quote:ac9b723efc]
Об этом там тоже говорилось, говорили что русские солдаты по пути в Германию насмотрелись всякого и намного больше. К тому же коммисары хотя и не призывали к открытому насилию но старались разжигать ненависть к неицам.
Опять же повторюсь, на русских грехах не очень задерживались, больше старались перевести например на дружественные и семейные связи между Советскими окупационными войсками и местными немцами, А проиходящее в Освенциме планомерное уничтожение очень подробно описали.

[quote:ac9b723efc="тос"]
[quote:ac9b723efc]Взяли интервью у того солдата который водрузил знамя над Рейхстагом ( не того кот на фотографии а настоящего ), он и один из немецких ветеранов кто в то время оборонял Рейхстаг встретились как раз на площади перед Рейстагом и обнялись.[/quote:ac9b723efc]
[/quote:ac9b723efc]
[quote:ac9b723efc="тос"]
У меня после этих строк мурашки по коже и глаза стали влажные...
[/quote:ac9b723efc]
у меня кстати тоже, когда я смотрел, это был действительно незабываемый момент.
[quote:ac9b723efc="тос"]
Вот она - Победа Человечества в этой войне. Надеюсь, росс сми это интервью опубликуют.[/quote:ac9b723efc]

Да интересно конечно могут ли такое по росс-тв показать. Хотя мне кажется эту историю ( это было не только интервью ) в Росии могут по разному воспринять. Еще етот человек ( его фамилия Минин ) сказал , что молодежь должна изучать историю, чтобы такого не повторилось и чтобы никто не мог разжигать ненависть между народами.
Вообще у нас тема войны а так-же России (СНГ) довольно популярна несмотря ни на что, связь истории России и Германии помоему сдесь хорошо чувствуют. Очень много тоже показывают про современную Россию и СНГ, хотя самих првителей не очень жалуют, больше показывают жизнь простых людей а так-же
природу.

[quote:7498da9a87="павел"]Я знаю многих ребят которые кгда то приехали в израиль из росси..и несмогли себя здесь найдти,потерялись..
А есть такие которые именно здесь себя и нашли,закончили школу,армию,унивирситет..сейчас работают на хорошей работе..и считают что израиль ето ихния родина..

[/quote:7498da9a87]
Я всетаки тоже должен сказать, что обьективно у меня сдесь всетаки больше шансов, чем
где бы-то нибыло и я их очень мало использую. в России
я был ( с тех пор как сюда переехал ) только один раз, лет 7 назад. Сдесь ходил в армию, учился итд. Хотя конечно есть некоторая пустота сдесь но руки из-за этого опускать думаю было-бы не очень правильно, всеравно все нелзя иметь сразу.
К томуже я не уверен, что в России было бы лучше в этом отношении.

[quote:7498da9a87="павел"]
про свою родную родину забыли..говорят россия ето дерьмо, потому что там жили в бедности аа здесь уних есть все..[/quote:7498da9a87]
Никто так просто от России не отделается, так что совсем забывать её не следует. Другое дело, что мне тоже очень не нравится что там шас происходит
и как государство к людям относится. Поэтому я очень нелюблю, когда власти начинают восхвалять наши успехи и говорят о возрождении великой России, размахивая ядерной дубинкой.

[quote:4e6ff8ad38="Алексей007"]
Опять же повторюсь, на русских грехах не очень задерживались, больше старались перевести например на дружественные и семейные связи между Советскими окупационными войсками и местными немцами (...)[/quote:4e6ff8ad38]

Да, могу сказать, что после этого мое уважение к немцам как к нации возросло, и дело не втом, что они "на русских грехах не очень задерживались", а в том, что на такую этическую глубину способен лишь внутренне свободный и цивилизованный народ.

[quote:4e6ff8ad38] Еще етот человек ( его фамилия Минин ) сказал , что молодежь должна изучать историю, чтобы такого не повторилось и чтобы никто не мог разжигать ненависть между народами.[/quote:4e6ff8ad38]

А вот в этом смысле путинскую клику можно назвать лишь трущебной, учитывая то, что они делают с отечественной историей. Ничего, время все расставит на свои места и когда нибудь и россияне станут внутренне свободным народом. Надеюсь..

Может отвлекусь, но сейчас в России, вместо столь нужной внутренней Свободы, по моему, давлеет внутреняя (и не только) Ненависть как доминирующее чувство: Ненависть президента к достойному противнику на выборах, Ненависть политиков к своим оппонентам, Ненависть правительства к народному чего-то пытающемуся добиться "быдлу", Ненависть плодящихся и вымирающих бедных к грабящим олигархам, Ненависть олигархов к "никчемной и жалкой" нищете, Ненависть марионеток из СМИ к тем, кот их таковыми справедливо считает и Ненависть тех, кто эти СМИ справедливо таковыми считает........ Короче до проигравших войну цивилизованых немцев еще далековато.

[quote:720cef39f0="тос"]
Да, могу сказать, что после этого мое уважение к немцам как к нации возросло, и дело не втом, что они "на русских грехах не очень задерживались", а в том, что на такую этическую глубину способен лишь внутренне свободный и цивилизованный народ.
[/quote:720cef39f0]

Да, немцы как-бы перешли некоторый рубеж в истории, может то что они проиграли им на пользу пошло. Их во многом свобода сделала; просто после например показа
хроник Освнцима, вряд ли у кого-то возникнет желание переписывать историю и говорить "да чё вы, Гитлер не так уж плох был надо и о плюсах вспоминать"