Я против установки памятника Цою, а вы?

Дорогая Амира от твоих протестов и споров не чего не изменится если памятник Цою решат поставить его всё равно поставят!!!! объясни мне пожалуйста что плохого в том что он будет стоять??? только то что он может не понравится тебе??? но ведь согласись найдётся много людей которые скажут что это красиво!! и тех кто будет за установку!!!

Незнакомец Написал:
-------------------------------------------------------
> Амира Написал:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Дорогие оппоненты, я вас
> всех люблю, но, если вы меня
> > переспорите, я за себя не
> ручаюсь
>
> Тогда молчу, молчу
> А то по шее получу
>
>


присоединяюсь))

Амира Написал:
-------------------------------------------------------
> Ирена написала:
> --------------------------------------------------
> --------------------------
> > я не часть не слышу..а все
> не слышу)) потому, что
> читаю))
>
> - Все, что я написала, не
> относится к теме?
>
> > ...я же сказала, что ЗА..и
> привожу свои аргументы))
>
> - (Типа, нафиг мне твои
> аргументы, когда у меня
> полно своих?)
>
> > или я не могу думать иначе,
> чем ты?))
>
> - можешь, я разрешаю, только
> аргументируй.
>
> > ношу чёрное..потому, что
> мне так нравится...есть
> носят черно-розовые
> тона..мне не нравится..но я
> не протестую...а просто не
> ношу)))
>
> - А почему же не носишь? В
> них же тоже вложен "труд не
> одного человека..." или ты не
> уважаешь их решение"
> (почему?) или
> "присоединиться не имеешь
> возможности" (почему, опять
> же, денег что-ли нет?).
>
> > честно сказать, я не
> понимаю..о чем у нас спор?))
> здесь только один
> ответ..против или за...или
> воздержался)) каждый привёл
> свои аргументы....и всё!..
>
> - Ну, я еще не все аргументы
> привела. А потом, согласно
> законам формальной логики,
> спор обычно состоит не
> только в констатации своих
> аргументов, но еще и в
> выявлении логических
> ошибок собеседника.
> Например, Незнакомец,
> подловил меня на
> отсутствии высказываний
> Цоя о памятниках (Браво!).
>
> > зачем говорить, что я не
> слышу?....я ж от того, что
> скажешь не стану лучше
> слышать))))
>
> - А я то надеялась, что
> сконцентрируешся!
>
> > ... и проблема не в
> памятнике..а в тебе Амира)
> твои "аргументы" говорят о
> ненависти не только к
> памятникам..не знаю почему))
> так и не поняла из твоей
> аргументации)) но и к людям))
> ...
>
> - На чем конкретно основан
> такой такой вывод?


единственный вопрос...вот эта речь к чему?))...

Ирена, ты или безнадежна, или, что более вероятно, не хочешь меня понять.

Колчин, а тебе аргументов выше не достаточно?

Тогда перехожу к наглядной агитации.

[video.yandex.ru]

[www.staraya-moneta.ru]

[www.historyfoundation.ru]



Редактировано 4 раз. Последний раз 26.02.2011 14:35 пользователем Амира.

Амира Написал:
-------------------------------------------------------
> Ирена, ты или безнадежна,

(у мя савсем плоха... я люблю памятники))

> или, что более вероятно, не
> хочешь меня понять.

> (а должна?)
>

"...Мы все убили его. Убийцы!!!":

[www.youtube.com]



Редактировано 2 раз. Последний раз 23.04.2011 03:07 пользователем Амира.

Первый раз просто прочитала,а второй внимательно. Противоречия абсолютно везде : )

)))) а памятник не поставят да?))

Если нельзя протестовать, то, хотя-бы поспорить.
[www.youtube.com]



Редактировано 1 раз. Последний раз 16.03.2011 16:42 пользователем Амира.

Амира Написал:
-------------------------------------------------------
> Если нельзя протестовать,
> то, хотя-бы поспорить.


Всему своё время... )

"Порадуйтесь" за Цоя.
Проекты памятника в г. Санкт-Петербург
(в этой ветке Йа-Ххи меня, вроде, не трут, так что см. там мои комменты под фотками).
[www.yahha.com]



Редактировано 3 раз. Последний раз 23.04.2011 03:29 пользователем Амира.

17:08 04/02/2010

С.-ПЕТЕРБУРГ, 4 фев - РИА Новости. Памятник Виктору Цою решено установить к 21 июня в парке "Александрино" на проспекте Ветеранов в Петербурге, об этом сообщил РИА Новости член инициативной группы по установке памятника Михаил Пензиев.

Как уточнил Пензиев, памятник планируют заложить ко дню рождения музыканта - 21 июня. "Мы установим закладной камень, и тогда же, в июне, станет известен облик памятника. В марте-апреле начнется второй этап конкурса проектов монумента, который завершится в июне - мы выберем один из одиннадцати представленных проектов. И тогда уже все упрется в сроки, необходимые для отливки памятника - сейчас сказать, когда он будет установлен, нельзя".

По словам собеседника агентства, парк Александрино выбран для установки памятника по той причине, что Цой долгое время жил неподалеку и часто гулял с женой и сыном в этом парке.

Идея установки памятника Виктору Цою впервые была озвучена в 2008 году и исходила от родителей музыканта - они написали письмо губернатору Петербурга Валентине Матвиенко, в котором просили увековечить память сына.

Тогда же была создана инициативная группа по установке памятника Цою, в которую вошли кинорежиссер Рашид Нугманов, писатель Александр Житинский и другие.

Изначально памятник планировалось установить на площади перед СКК "Петербургский" или в Парке Победы - рядом с домом, где Цой провел детство. Однако эти варианты были отвергнуты.

Летом 2009 года у кинотеатра "Аврора" на Невском проспекте в рамках презентации документального фильма Алексея Учителя "Последний герой" был установлен временный памятник Цою, который был демонтирован через два дня. [www.gazeta.spb.ru]



Редактировано 1 раз. Последний раз 26.02.2011 23:59 пользователем anonim....

Чего-то как-то хило вы возражаете.
Ну хотя-бы вот так [www.youtube.com]



Редактировано 1 раз. Последний раз 28.02.2011 07:28 пользователем Амира.

Амира Написал:
-------------------------------------------------------
> Чего-то как-то хило вы
> возражаете.
> Ну хотя-бы вот так
> [www.youtube.com]
> =related


КРУТО!

"Пойми же, наконец, дорогой мой! Ты уже себе не принадлежишь. Ты - миф, легенда..."
[www.youtube.com]

А это реальность:
[www.youtube.com]



Редактировано 1 раз. Последний раз 23.04.2011 03:49 пользователем Амира.

Это хорошая аналитическая статья о том кто и когда отвечает за сохранность памятников [www.echo.msk.ru]

Как же так , прежде чем ставить памятник Цою , забыли спросить Амиру и аноним ... Как же так ?! Безобразие!!!

--------------------------------------------------------------------------------------

Лучшая музыка создается в безызвестности и нищете (c)

Guitaristt Написал:
-------------------------------------------------------
> Как же так , прежде чем
> ставить памятник Цою ,
> забыли спросить Амиру и
> аноним ... Как же так ?!
> Безобразие!!!

Полнейшее безобразие!!! Какже так, совсем плюнули на ваш авторитет!

Вчера, узнав о теме, в параллельном чате один чел кинул:
[www.youtube.com]

Амира Написал:
-------------------------------------------------------
> Вчера, узнав о теме, в
> параллельном чате один чел
> кинул:
> [www.youtube.com]


присоединяемся

[www.youtube.com]

Как умирают памятники [kinoman.net]

Я против установки памятника Цою

Ладно. Если все вышеизложенное – мои личные заморочки, как то, перенос чувств к Цою на памятник, приравнивание памятника к живому существу… Опустим это. Хотя, в этом последнем случае, я, честно, не понимаю, зачем иначе нужен памятник, не могу найти ни одного довода.
Вспоминается история с установкой памятника Булгакову на Патриарших прудах в Москве.
Дело в том, что в изначальном проекте значился не один только памятник Булгакову, скромно сидящему на лавочке. Планировался целый тематический парк, посвященный «Мастеру и Маргарите» со статуей булгаковского Христа, шествующего по водам пруда, и персонажами из сатанинского окружения, включая облезлого кота и "бессовестную девицу".
Т.е. памятник по проекту Рукавишникова состоял из трех частей.
В юго-восточной части прудов на сломанной скамейке предполагалась фигура Булгакова, исполненная в реалистической манере. От него - как бы по водной глади пруда - удаляется один из главных героев романа - Иешуа.
На восточном берегу пруда, примерно посередине, должна была быть воздвигнута третья часть скульптурной композиции - гигантский примус с помещенными в него персонажами, с которыми связаны фантасмагорические чудеса и буйство нечистой силы. Высота примуса - около 12 метров над землей, он без дна, а на внутренней части его барельефные изображения сцен из "Мастера и Маргариты".
Памятник прошел все бюрократические инстанции.
Патриарший пруд (единственный сохранившийся из Патриарших прудов) был осушен, а в котловане начались подготовительные работы по установке монумента.

Это план памятника и Примус [www.newsru.com]

Это составные части памятника по проекту Рукавишникова [litvinovs.net]


*****************************************************************************

Как передать ту чарующую красоту Патриарших, когда утром, накануне жаркого летнего дня, из темно-зеленых вод, сквозь солнечные блики, величественно и торжественно поднимается белый туман. Он обволакивает собой двор, курясь и просачиваясь в подъезды и открытые окна. Он поглощает шум города. И тогда, оглушенный тишиной прохожий застывает на месте. Что это?
Вот пруд. Вот скамеечки, как уютно. И трели птиц над головой! Лебеди подплывают взять хлеб, неторопливо, торжественно.
Старые дома. Сколько им? Вот этот в стиле Модерн, значит, начало двадцатого века. А этот? Да ведь тут Пушкин бывал. Экая старина! А этот? Неужто построен еще раньше?
Здесь проходят тени великих. Пойдем, пойдем скорее! Смотри, впереди сутулая излишне худощавая фигура Гоголя. Что-то несет под мышкой. Незаметно внимательно оглядывает прохожих, подмечает…
Да нет же! Оглянись на пруд! Огромный человек в свободной белой рубахе, подпоясанный и в сапогах, степенно шествует по дорожке вдоль пруда с кем-то под ручку, беседуя. Лев Толстой. Человечище!
А на встречу ему другой Толстой. Алексей, автор «Аэлиты». Смотри, разошлись, не заметили друг друга люди из разных эпох. А, может, заметили, но не показали виду.
Разные взгляды, разные эпохи.
Вот так же не пересекаются, живя в одном времени, Маяковский и Блок, Собинов с Лидией Руслановой.
А вот интересная пара. Он импульсивный, горячий, идет, размахивая руками, о чем то бурно говоря. Кричит на весь пруд. Она внимательно слушает его без слов. Кто это? Да тоже старожилы Патриарших, медики: Иван Сеченов с женой – первой русской женщиной – окулистом (прообразом Веры Павловны из романа Чернышевского "Что делать".
Ой, смотри! Художник! Пойдем поближе! На белом листе отражаются воды, свешиваются до самой воды ветви деревьев. Нет людей. Только ОНА! Изначальная и бесконечная ПРИРОДА. Заглянем через плечо на подпись под рисунком - «Поленов».
Гляди, еще художник! Рисует с натуры мальчишек, неугомонных братьев, штурмующих снежную крепость. Наброски для картины. Суриков.
Смотри! Седой старик ведет за руку маленькую девочку. Девочка отвлекается, не хочет рядом идти, все стремится вырваться из папиной руки. Все ее манит, прохожие встречные, звонкий трамвай… Девочку зовут Марина Цветаева, Цветаев старший – основатель Музея изобразительных искусств имени Пушкина.
Карамзин, Жуковский, Баратынский – полузабытые имена допушкинского времени… Какими они были? Кто помнит? Какими их увидит остановившийся прохожий…
Веселой компанией идут с работы домой Федор Шехтель, Иван Жолтовский, Лев Руднев.

*****************************************************************************


Короче, разрыли пруд, понагнали бульдозеров.
Местные жители в крик. Как! Тут, не иначе, будет подземная парковка! Нашим детям негде гулять с вашими памятниками! И вообще мы против того, чтобы наши дети гуляли рядом с какой-то нечистью, даже в виде памятника! Не допущу, чтобы родной внучек гулял под копытами ЧЕРТА! Долой двенадцатиметровый примус!!!
Тут надо сказать, что у Патриарших прудов уже стоит памятник. Это памятник Крылову. Да, да! Со всеми героями басен. Рядом детская площадочка. Впрочем, они сливаются.
Так вот, местные не пускают бульдозеры, стоят насмерть. Шумиха в прессе разгорелась, жуть! Чиновники не уступают (Памятник утвержден!!!).
Потом подключились деятели культуры, мол не нравится им памятник, не соответствует высокому художественному уровню.
И правда, это хорошо на уровне детей, детская площадка, мишки-зайчики! Не замечали, в книгах для взрослых публикуется меньше цветных картинок. Причина - иной уровень мышления.
Булгаков на столько многозначен, глубок, непрост, чтобы вот так примитивно овеществлять Роман! Каждый человек видит героев «Мастера и Маргариты» по-своему и он прав, потому что каждый уникален. Зачем превращать глубоко философский роман в детскую площадку? А может пойдем еще дальше, давайте поселим на Патриарших героев абсолютно всех, кто здесь жил? Что же это будет? Да, магазин игрушек.

Полезные ссылки:

[www.newsru.com]

[forum.materinstvo.ru]

[www.prime-realty.ru] (Очень рекомендую заглянуть).

[litvinovs.net] (Очень-очень рекомендую заглянуть).



Редактировано 3 раз. Последний раз 20.04.2011 12:46 пользователем Амира.

***

Тем временем в воздухе продолжает витать идея установки памятника музыканту в его родном городе, Петербурге. Однако коллеги Цоя по музыкальному цеху эту идею резко осуждают. "Мертвым памятники не нужны", - категорически заявил на пресс-конференции лидер группы "Пилот" и напомнил строчку из песни Константина Кинчева: "когда кто-то из нас уходил, мы просили не голосить и не провожать", пишет "Росбалт".

"Оставьте мертвым хоронить своих мертвых. Так в Библии написано", - сказал он. "Заботьтесь о живых, им нужна ваша помощь!" - отметил Черт, добавив, что лучший способ сохранить память о Викторе Цое - давать слушать его песни своим детям. Его поддержал и музыкант группы "Санкт-Петербург", генеральный продюсер рок-фестиваля "Окна открой!" Евгений Мочулов. По его мнению, лучше организовывать концерты памяти Виктора Цоя. "Мы устраивали несколько таких концертов, и на них приходили ребята 12-15 лет. Это настоящий памятник музыканту", - сказал он.
Деньги, которые планируется потратить на памятник, лучше использовать для создания культурных центров и студий звукозаписи, отметил в интервью агентству Regnum музыкант группы "АукцЫон" Олег Гаркуша.


Откройте во всех городах музыкальные школы с бесплатным обучением игры на гитаре и т.п. Сам Виктор Цой потратил все деньги, данные ему родителями на целый месяц во время их отсутствия на гитару. Почему бы не помочь детям не тупо тратить свое детство на тупые стрелялки и не менее тупые мультики, а научить их играть и петь. Развить их творческую сторону. Многие родители отправляют своих детей на бокс и т.п. как бы говоря что физически сильнее лучше. А те потом не развиваясь с этической стороны тумачат нормальных.


Памятники - это постоянное напоминание о человеке из-за боязни, что его забудут. О Викторе не стоит напоминать - он жив в сердцах. Лучше бы обратили внимание, во что превратили его песни - все эти попсово-диджейские переделки. Почему никто не выступает против!!!!!

[hghltd.yandex.net]

Мне индифферентно будет ли памятник Цою, или нет. Если кому-то надо-пусть ставят.

Спасибо за поддержку, Анонимушка!


Итак, подведем предварительные итоги.
За памятник - 1 чел. (+ еще куча народу).
Безразлично - 2 чел.
Против памятника - 2 чел. + Рыбин + рокмузыканты, на мнегие которых ссылается anonim... (07 March, 2011 в 01:29)

Пытаюсь вынести тему на Йа-Хха второй раз. Удачи мне!



Редактировано 1 раз. Последний раз 15.03.2011 17:05 пользователем Амира.

Незнакомец Написал:
-------------------------------------------------------
> Я не то чтобы за, но и не
> против. Мне он мешать не
> будет. А если учитывать то,
> что памятники обычно
> ставят людям, нашедшим
> признание, то мне даже
> приятно за Цоя будет. Ну а
> лучший памятник, это
> конечно его песни! Мне
> почему-то кажется, что по
> настоящему хорошая песня
> переживет гранит.

+1

Посвящается моему второму забану на сайте Йа-Хха
сделанному 02.04.11 модератором Metalkiller


Я знаю - моя тема не проживёт и недели,
Я знаю - моя тема на этом сайте обречена,
Но я всё своё время провожу рядом с ней.
Мне все другие дела надоели.
Мне кажется, что это мой дом.
Мне кажется, что это мой друг.

Я написала тему.
Я написала тему.

Я знаю - мою тему, может, завтра стереть Metalkiller,
Я знаю - моя тема скоро оставит меня,
Но, пока она есть, я всегда рядом с ней.
Мне с ней радостно, мне с ней больно.
Мне кажется, что это мой мир.
Мне кажется, что это мой сын.

Я написала тему.
Я написала тему.



Редактировано 4 раз. Последний раз 20.04.2011 12:27 пользователем Амира.

Амира Написал:
-------------------------------------------------------
> Посвящается моему второму забану на сайте Йа-Хха сделанному 02.04.11 модератором Metalkiller


> Я знаю - мою тему, может, завтра стереть Metalkiller,
> Я знаю - моя тема скоро оставит меня,
> Но, пока она есть, я всегда рядом с ней.
> Мне с ней радостно, мне с ней больно.
> Мне кажется, что это мой мир.
> Мне кажется, что это мой сын.
>
> Я написала тему.
> Я написала тему.


Амира, я всплакнул

..............................................
Also schwieg Zarathustra
..............................................

Эхх.........
Никто моих сложных ассоциативных связей не понимает.
Зачем было стирать Алешу в исполнении Зары [www.youtube.com]
Эхх, придется объяснять на пальцах, а это все равно что объяснять анекдот.

1) Вам слабо создать памятник такой силы;
2) Наверное, не стоит делать памятник Цою таким огромным, хотя гопники тогда и не допрыгнут;
3) У вас нет такой армии поклонников и такого сильного государства, чтобы контролировать порядок в месте установки памятника;
4) Памятник Алеше, по сути, не посвящен конкретному советскому воину. Он достиг уровня обобщения. Поэтому, он не может исказить образ конкретного человека, что всегда происходит из-за субъективизма скульптора.

А вот еще пример на ассоциации, предлагаю додумать самим:
[www.youtube.com]
[www.youtube.com]



Редактировано 2 раз. Последний раз 20.04.2011 13:02 пользователем Амира.

Я тут подумывала пошире раскрыть смысл стихотворения Маяковского «Юбилейное». Но, потом решила, что не стоит повторять школьную программу. У кого был хороший словесник, тот помнит и само стихотворение и его подоплеку. У кого нет, на худой конец, заинтересованный, найдет на просторах сети.
Я вот о чем.
К столетию со дня рождения Пушкина в Петербурге была организована юбилейная выставка, для которой собрали множество интересных экспонатов: автографы Пушкина, различные издания его произведений, портреты поэта и его современников. Эта выставка и послужила толчком к созданию особого пушкинского учреждения. Члены юбилейной комиссии пришли к выводу о том, что "не будет ли желательнее соорудить памятник А.С. Пушкину не в виде статуи, а в виде постройки особого музея. В музее этом, которому должно быть присвоено имя Пушкина как родоначальника нашей изящной литературы, будет сосредоточено все, что касается наших выдающихся художников слова …". Такая постановка вопроса получила всеобщее одобрение, и 15 декабря 1905 года было принято решение о создании. Так зародился Пушкинский Дом (Институт русской литературы).
То есть, появилось научно-исследовательское учреждение Академии наук в Петербурге, занимающееся изучением и популяризацией русской литературы. А, именно, образовался уникальный культурный центр, в котором органично объединяются научно-исследовательские группы и сектора с бесценным архивом, древлехранилищем, библиотекой и литературным музеем.
Пушкинский дом издает академические собрания сочинений русских классиков, труды по литературе, журнал, проводит литературные слушания.

А с вашего идолища какой толк?

[slovari.yandex.ru]

[www.opeterburge.ru]



Редактировано 10 раз. Последний раз 09.05.2011 12:57 пользователем Амира.